Überholen

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Re: Überholen

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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Also, das mit dem Zurückschalten ist richtig.
Je kleiner ein Gang ist, desto mehr Kraft hat der Motor.
Aber, warum Du zu schnell gefahren bist, interessiert keinen.
Nur wieviel. Danach richtet sich das Bußgeld und Punkte und Fahrverbot und Nachschulung.
Gruß Manfred

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Re: Überholen

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  Danny001

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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Der Überholte darf seine Geschwindigkeit beim Überholvorgang nicht erhöhen. Leider halten sich nicht alle daran.
Wenn du merkst, dass das Fahrzeug, was du überholst, beschleunigt, leg dich nicht mit ihm an, verlangsame und ordne dich wieder rechts ein. Auch wenn du merkst, dass du mit 100 km/h zu lange für den Überholvorgang brauchst, breche ab. Zu einer Überschreitung der zHg darf es nie kommen.

Defensive Fahrweise!

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Re: Re: Überholen

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  Garry

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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Okay, danke schonmal!

Beim nächsten mal bleibe ich wohl einfach dahinter. Spätestens an der nächsten Ampel hab' sehe ich den überholten ja sowieso wieder im Rückspiegel.

Ich wollte nur einfach mal überholen, da ich es seit der Fahrschule nicht mehr gemacht habe. Damals übrigens 'n LKW unter den gleichen Bedingungen wie dieses mal. Es hat aber definitiv nicht so lange gedauert.

Viele Grüße ;)

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Re: Re: Re: Überholen

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  kk145

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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>Beim nächsten mal bleibe ich wohl einfach dahinter.

Muss ja gar nicht sein - ein Überholvorgang 100 gegen 80 ist bei guter Sicht völlig in Ordnung. Wenn der Eingeholte aber beschleunigt, musst du dich entsprechend verhalten.

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Re: Überholen

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  kk145

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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>Allerdings glaube ich, dass das andere Auto ebenfalls beschleunigt hat, während ich am Überholen war.

Das ist natürlich auch nicht erlaubt.Im Zweifelsfall bedeutet das aber, dass du den Überholvorgang abbrechen musst.

Das gehört übrigens auch zur Erfahrung, die du noch nicht hast und bei der daher dein Begleiter gefragt wäre: Es ist ein durchaus übliches Verhaltensmuster, dass Fahrer, die auf der Landstraße so "vor sich hin fahren", sobald sie überholt werden aufwachen - und folglich beschleunigen. Damit musst du rechnen.

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Re: Re: Überholen

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  dKa1

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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Die vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeit sollte beim Überholvorgang nicht überschritten werden.
Sollte allerdings der Extremfall eintreten und der Überholte trotz Verbot Gas geben und die Lücke hinter ihm (wo du vorher gewesen bist) ist dicht, weil andere aufgeschlossen haben, dann wäre mir persönlich mein Leben wichtiger und ich würde voll druchdrücken, sofern mit Gegenverkehr zu rechnen ist.
Wenn möglich bleibt man da am besten außerhalb des Punktebereiches.
Solltest der Überholte beschleunigen und du kannst problemlos hinter ihm einscheren, dann tu's. Dann riskierst du weder Leben noch Führerschein.
Manche Leute lassen sich eben ungern überholen, damit muss man wohl oder übel leben.

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Re: Re: Re: Überholen

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  garry

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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Alles klar, dann werd ich's beim nächsten mal so machen.
Oder wie gesagt einfach noch 1-2 Kilometer dahinter bleiben. Oft ist die Zeitersparnis verdammt gering.

Ich habe übrigens gerade eben auch wieder einen dieser 80 Fahrer überholt. Diesmal klappte alles super;). Als jedoch etwas später von 100 km/h auf 70 km/h beschränkt wurde (Einmündung), hat mich doch tatsächlich dieser 80er Opi wieder "zurücküberholt". 70 war ihm dann wohl doch zu langsam. Leute gibt's...

Naja, viele Grüße ;)

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Re: Re: Re: Überholen

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  kk145

  schrieb am Mittwoch, 30. Juni 2010

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>Sollte allerdings der Extremfall eintreten und der Überholte trotz Verbot Gas geben und die Lücke hinter ihm (wo du vorher gewesen bist) ist dicht, weil andere aufgeschlossen haben, dann wäre mir persönlich mein Leben wichtiger und ich würde voll druchdrücken, sofern mit Gegenverkehr zu rechnen ist.

Diesem "Fluchtreflex" sollte man höchstens dann nachgeben, wenn die Situation übersichtlich ist und man selbst über deutlich mehr Leistung verfügt und auf fähig ist, diese einzusetzen.

In ALLEN Fällen - auch dem gerade beschriebenen - ist das aber die gefährlichere Variante:

- Der Überholweg verlängert sich dramatisch: bei einem Überholvorgang 120 gegen 100 im Vergleich zu 100 gegen 80 nach Faustregel von 550 m auf fast 800 m - dazu noch der Platz für den Gegenverkehr,

- alle Entscheidungen müssen schneller getroffen werden, "Bedenkzeiten" werden kürzer,

- falls es schief geht, ist die Aufprallgeschwindigkeit höher, die Energie wächst sogar quadratisch: 20 % mehr Tempo bei 120 statt 100 führen zu 44 % mehr "Bums".


>Wenn möglich bleibt man da am besten außerhalb des Punktebereiches.

Diese Annahme habe ich den Zahlenbeispielen oben zu Grunde gelegt. Du siehst: Die Punkte oder andere rechtliche Folgen sind nur ein kleiner Teil des Problems.

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Re: Re: Re: Re: Überholen

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  Kasimir

  schrieb am Donnerstag, 1. Juli 2010

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Er fährt ~80 und du möchtest 100 fahren - MUSST ihn also überholen? Nee du, genau durch so was kracht es zu hauf im Straßenverkehr und auf Landstraßen meist mit bösen Folgen! Könnte man nicht abwägen was einem in dem Moment wichtiger ist, 5 Minuten früher ankommen oder sein Leben/Gesundheit auf´s Spiel setzen? Wenn du einen Traktor überholst weil er vor sich hin tuckert okay, aber ein Auto was gerade mal 20 km/h langsamer ist als erlaubt, tut mir leid das wäre mir das Risiko eines Überholvorgangs nicht wert!

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Re: Re: Re: Re: Re: Überholen

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  Wannabefahrschueler

  schrieb am Donnerstag, 1. Juli 2010

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>Er fährt ~80 und du möchtest 100 fahren - MUSST ihn also überholen? Nee du, genau durch so was kracht es zu hauf im Straßenverkehr und auf Landstraßen meist mit bösen Folgen! Könnte man nicht abwägen was einem in dem Moment wichtiger ist, 5 Minuten früher ankommen oder sein Leben/Gesundheit auf´s Spiel setzen? Wenn du einen Traktor überholst weil er vor sich hin tuckert okay, aber ein Auto was gerade mal 20 km/h langsamer ist als erlaubt, tut mir leid das wäre mir das Risiko eines Überholvorgangs nicht wert!

Vom 6. in den 4. zurück und ab dafür :D

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Re: Re: Re: Re: Re: Überholen

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  burzelmann

  schrieb am Freitag, 2. Juli 2010

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>Er fährt ~80 und du möchtest 100 fahren - MUSST ihn also überholen? Nee du, genau durch so was kracht es zu hauf im Straßenverkehr und auf Landstraßen meist mit bösen Folgen! Könnte man nicht abwägen was einem in dem Moment wichtiger ist, 5 Minuten früher ankommen oder sein Leben/Gesundheit auf´s Spiel setzen? Wenn du einen Traktor überholst weil er vor sich hin tuckert okay, aber ein Auto was gerade mal 20 km/h langsamer ist als erlaubt, tut mir leid das wäre mir das Risiko eines Überholvorgangs nicht wert!

Also das Risiko eines Überholvorgangs auf einer übersichtlichen Strasse mit 20 Km/h Differenzengeschwindigkeit ist doch eigentlich sehr überschaubar, oder?
Also ich würde unter Garantie auch nicht mit 80 auf der Landstrasse hinter jemandem hertuckern, wenn ich ihn gefahrlos überholen kann!
Wäre die Frage ob man mit 20 Km/h unter Höchstgeschwindigkeit schon als Verkehrshindernis zählt?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Überholen

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  Kasimir

  schrieb am Samstag, 3. Juli 2010

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>>Er fährt ~80 und du möchtest 100 fahren - MUSST ihn also überholen? Nee du, genau durch so was kracht es zu hauf im Straßenverkehr und auf Landstraßen meist mit bösen Folgen! Könnte man nicht abwägen was einem in dem Moment wichtiger ist, 5 Minuten früher ankommen oder sein Leben/Gesundheit auf´s Spiel setzen? Wenn du einen Traktor überholst weil er vor sich hin tuckert okay, aber ein Auto was gerade mal 20 km/h langsamer ist als erlaubt, tut mir leid das wäre mir das Risiko eines Überholvorgangs nicht wert!
>
>Also das Risiko eines Überholvorgangs auf einer übersichtlichen Strasse mit 20 Km/h Differenzengeschwindigkeit ist doch eigentlich sehr überschaubar, oder?
>Also ich würde unter Garantie auch nicht mit 80 auf der Landstrasse hinter jemandem hertuckern, wenn ich ihn gefahrlos überholen kann!
>Wäre die Frage ob man mit 20 Km/h unter Höchstgeschwindigkeit schon als Verkehrshindernis zählt?

Wie du siehst ist das Risiko doch nicht so überschaubar, da der zu Überholende ja mehr Gas gegeben hat und derjenige der am überholen ist sogar die Höchstgeschwindigkeit überschreiten musste. Stell dir n ungünstige Bodenwelle bei 120 km/h auf einer überschaubaren aber engen Landstrasse vor. Das Auto wieder unter Kontrolle zu bringen dürfte sich als schwierig erweisen. Der Druck steigt auch wenn dann doch jemand von vorn auftaucht und sei es erstmal nur in der Ferne. Ich denke schon das schnell aus so einem harmlosen Manöver gerade bei einem Fahranfänger ganz schnell eine gefährliche Situation entstehen kann. Und Gefahrlos ist Autofahren in den wenigstens Fällen! Ich denk auch mit 80 km/h stellt man noch kein Hindernis dar, wenn die Landstrasse wirklich eng gewesen ist dann hat er vielleicht seine Geschwindigkeit verringert da er es sich nicht zutraut volle 100km/h in der Situation zu fahren. Die Tatsache der er Gas gegeben hat als er sah das ihn jemand überholt belegt doch die These das es kein sicherer und vielleicht nervöser Fahrer war. Ich glaube man muss einfach mehr Faktoren berücksichtigen als nur eben kurz "der fährt 80 ich will 100 fahren, und kein Gegenverkehr weit und breit..."

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Überholen

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  Sneijder

  schrieb am Samstag, 3. Juli 2010

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Ist doch alles kein Problem.
Wenn alles überschaubar ist,ziehst du raus und gehst vom 6. in den 4.Gang.

Einmal draufgelatscht und du bist da sofort drann vorbei.
Anschließend wieder einordnen,hochschalten und das Thema ist gegessen.

Runterschalten und Gas geben,sollte kein Problem sein.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Überholen

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  burzelmann

  schrieb am Samstag, 3. Juli 2010

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>Wie du siehst ist das Risiko doch nicht so überschaubar, da der zu Überholende ja mehr Gas gegeben hat und derjenige der am überholen ist sogar die Höchstgeschwindigkeit überschreiten musste. Stell dir n ungünstige Bodenwelle bei 120 km/h auf einer überschaubaren aber engen Landstrasse vor. Das Auto wieder unter Kontrolle zu bringen dürfte sich als schwierig erweisen. Der Druck steigt auch wenn dann doch jemand von vorn auftaucht und sei es erstmal nur in der Ferne. Ich denke schon das schnell aus so einem harmlosen Manöver gerade bei einem Fahranfänger ganz schnell eine gefährliche Situation entstehen kann. Und Gefahrlos ist Autofahren in den wenigstens Fällen! Ich denk auch mit 80 km/h stellt man noch kein Hindernis dar, wenn die Landstrasse wirklich eng gewesen ist dann hat er vielleicht seine Geschwindigkeit verringert da er es sich nicht zutraut volle 100km/h in der Situation zu fahren. Die Tatsache der er Gas gegeben hat als er sah das ihn jemand überholt belegt doch die These das es kein sicherer und vielleicht nervöser Fahrer war. Ich glaube man muss einfach mehr Faktoren berücksichtigen als nur eben kurz "der fährt 80 ich will 100 fahren, und kein Gegenverkehr weit und breit..."

Mhh.. ich muss dir erstmal zugestehen, dass das wohl überlegte Punkte sind!
Unter der Voraussetzung dürftest du aber gar kein Fahrzeug mehr überholen was in der Lage ist plötzlich zu beschleunigen, denn das kann der Fahrer eines anderen Fahrzeuges immer tun (gerade deswegen ist es wohl auch verboten) und auch die Bodenwelle kann immer auftauchen (sogar auf deiner Fahrbahn).
Du schreibst ja schon, dass Auto fahren immer ein Risiko ist, aber das einzige Risiko was du in dem Moment mehr hast (gesetz dem Fall, die Situation ist überschaubar und dazu zähle ich auch die Breite der Strasse), ist das, dass du auf der "falschen" Fahrbahn fährst.
Da die Situation aber nunmal übersichtlich ist (d.h. du siehst keinen Gegenverkehr) gibt dir das genug Gelegenheit den Überholvorgang auch abzubrechen.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Überholen

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  Kasimir

  schrieb am Samstag, 3. Juli 2010

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>>Wie du siehst ist das Risiko doch nicht so überschaubar, da der zu Überholende ja mehr Gas gegeben hat und derjenige der am überholen ist sogar die Höchstgeschwindigkeit überschreiten musste. Stell dir n ungünstige Bodenwelle bei 120 km/h auf einer überschaubaren aber engen Landstrasse vor. Das Auto wieder unter Kontrolle zu bringen dürfte sich als schwierig erweisen. Der Druck steigt auch wenn dann doch jemand von vorn auftaucht und sei es erstmal nur in der Ferne. Ich denke schon das schnell aus so einem harmlosen Manöver gerade bei einem Fahranfänger ganz schnell eine gefährliche Situation entstehen kann. Und Gefahrlos ist Autofahren in den wenigstens Fällen! Ich denk auch mit 80 km/h stellt man noch kein Hindernis dar, wenn die Landstrasse wirklich eng gewesen ist dann hat er vielleicht seine Geschwindigkeit verringert da er es sich nicht zutraut volle 100km/h in der Situation zu fahren. Die Tatsache der er Gas gegeben hat als er sah das ihn jemand überholt belegt doch die These das es kein sicherer und vielleicht nervöser Fahrer war. Ich glaube man muss einfach mehr Faktoren berücksichtigen als nur eben kurz "der fährt 80 ich will 100 fahren, und kein Gegenverkehr weit und breit..."
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>Mhh.. ich muss dir erstmal zugestehen, dass das wohl überlegte Punkte sind!
>Unter der Voraussetzung dürftest du aber gar kein Fahrzeug mehr überholen was in der Lage ist plötzlich zu beschleunigen, denn das kann der Fahrer eines anderen Fahrzeuges immer tun (gerade deswegen ist es wohl auch verboten) und auch die Bodenwelle kann immer auftauchen (sogar auf deiner Fahrbahn).
>Du schreibst ja schon, dass Auto fahren immer ein Risiko ist, aber das einzige Risiko was du in dem Moment mehr hast (gesetz dem Fall, die Situation ist überschaubar und dazu zähle ich auch die Breite der Strasse), ist das, dass du auf der "falschen" Fahrbahn fährst.
>Da die Situation aber nunmal übersichtlich ist (d.h. du siehst keinen Gegenverkehr) gibt dir das genug Gelegenheit den Überholvorgang auch abzubrechen.

Routinierten Autofahrern dürften solche Situationen auch keine Probleme bereiten, gerade im Falle des TE´s gab es ja mehrere Möglichkeiten, und heil ist er ja zum Glück auch raus gekommen. Aber die Nervosität die beim TE mitwirkte, die Tatsache das er erst 17 ist und wohl noch nicht lange Auto fährt und sein Beifahrer haben eine überschaubare Situation mal eben zu einem erheblichen Risiko verwandelt. Die Bodenwelle hab ich deswegen erwähnt da ein Fahranfänger damit Schwierigkeiten hat die Spur zu halten, was essentiell ist bei einem Überholvorgang. Darüber lässt sich bestimmt lange diskutieren, mir wäre es aber definitiv nicht wert gewesen ;) Ich kann mich auch gerade an keine Situation erinnern wo ich mal ein Auto auf einer Landstrasse überholt hab...

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