durchgefallen ohne Fehler !

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Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

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Heute kann ein Auto nicht mehr "absaufen". Das gab es früher mal.
Du hast ihn also abgewürgt und damit gezeigt, dass Du noch nicht so gut mit einem Auto umgehen kannst.
Du mußt Dir vorstellen; wer beim 1.mal die Prüfung bestehen will, muß auch fahren wie eine 1.
Aber ich glaube auch nicht, dass es der einzige Grund war.
Entweder war es verbunden mit einer Behinderung oder Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer.
Was genau steht denn auf Deinem Prüfungsprotokoll ?
Gruß Manfred

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Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  myself

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>Du hast ihn also abgewürgt und damit gezeigt, dass Du noch nicht so gut mit einem Auto umgehen kannst.
>Du mußt Dir vorstellen; wer beim 1.mal die Prüfung bestehen will, muß auch fahren wie eine 1.

hmm, also ich glaube ja, dass das nicht immer so ist. Fahren wie ne 1? - wer kann das schon nach der Ausbildung!

Auch ich habe den Motor bei der pP abgewürgt.
Na und? - einfach weiterfahren und das war´s.
Hab trotzdem beim ersten mal bestanden.

Wegen einmal abwürgen die pP nicht zu bestehen, find ich echt nicht gerecht.
Nach meiner pP, als der Prüfer dann aus dem Auto draußen war und ich mit meinem FL wieder alleine war, meinte mein FL auch zu mir, dass ich eigentlich noch mehr "fehler" gemacht hätte, die dem Prüfer offentsichtlich nicht aufgefallen wären usw.

Und trotzdem hab ich bestanden.

Edit: Wegen einmal abwürgen die pP nicht zu bestehen ist echt schei*. meine meinung.

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Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  tamifee

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

Problem liegt daran, meine Fahrausbildung hab ich in einem Dieselfahrzeug vorgenommen...
und meine PP musste ich in einem Benziner machen, und da ich noch nie einen Benziner gefahren bin vermute ich vielleicht das ich es deshalb nicht geschafft habe...

Nur weiß ich ich nicht ob es sinnvoll wäre noch ein paar stunden in einem Benziner zu nehmen...
denn ich hab schon 1600€ reingesteckt, und ich brauch den Führerschein davon hängt leider mein Job ab...!

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Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Peg

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>Hab 1x versehendlich den Motor absaufen lassen,
>AUF EINER KREUZUNG kurz vor dem rechtsabbiegen...!
>
>Nun meine Frage, darf der Prüfer wegen so einer lapalie den Schüler durchfallen lassen...?

~~~~~~~~~~~~~~

Wenn auf einer Kreuzung plötzlich ein Auto steht, das keinen Mucks mehr macht, sehe ich das nicht als Lappalie an!
Ein Abwürgen beim Anfahren auf einer Seitenstraße ist was anderes und führt folglich auch nicht (zwangsläufig) zum Nichtbestehen

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Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  tamifee

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

Hab mir mein Prüfungsprotokoll nicht angesehen,hab es erstmal aus frust in die Ecke geschmissen...!

Das problem liegt einfach darin, meine Fahrschule hat nicht nur Dieselfahrzeuge sondern auch Benziner...!

Und meine Ausbildung belief sich nur auf Diesel...
nur leider waren die Diesels heute nicht verfügbar,
daher musste ich zwangsläufig mit dem anderen Fahren...!

Vielleicht lag es daran...?

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Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Aero145

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>Hab mir mein Prüfungsprotokoll nicht angesehen,hab es erstmal aus frust in die Ecke geschmissen...!
>
>Das problem liegt einfach darin, meine Fahrschule hat nicht nur Dieselfahrzeuge sondern auch Benziner...!
>
>Und meine Ausbildung belief sich nur auf Diesel...
>nur leider waren die Diesels heute nicht verfügbar,
>daher musste ich zwangsläufig mit dem anderen Fahren...!
>
>Vielleicht lag es daran...?

Ich würde jein sagen.

Ich würde zwar sagen, daß es ungerecht ist, wenn man in der Prüfung ein Auto bekommt was man nie gefahren hat, aber es lag sicherlich nicht zwangsläufig daran. Wenn Du nur einmal abgewürgt hast, und sofort den Motor angemacht hast und zügig losgefahren bist, finde ich es nicht sehr plausibel daß Du nur deswegen durchgefallen bist.

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Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  tamifee

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>>Hab mir mein Prüfungsprotokoll nicht angesehen,hab es erstmal aus frust in die Ecke geschmissen...!
>>
>>Das problem liegt einfach darin, meine Fahrschule hat nicht nur Dieselfahrzeuge sondern auch Benziner...!
>>
>>Und meine Ausbildung belief sich nur auf Diesel...
>>nur leider waren die Diesels heute nicht verfügbar,
>>daher musste ich zwangsläufig mit dem anderen Fahren...!
>>
>>Vielleicht lag es daran...?
>
>Ich würde jein sagen.
>
>Ich würde zwar sagen, daß es ungerecht ist, wenn man in der Prüfung ein Auto bekommt was man nie gefahren hat, aber es lag sicherlich nicht zwangsläufig daran. Wenn Du nur einmal abgewürgt hast, und sofort den Motor angemacht hast und zügig losgefahren bist, finde ich es nicht sehr plausibel daß Du nur deswegen durchgefallen bist.






Meine Fahrstunden hab ich in einem Crysler PT Cruiser gemacht, und meine PP musste ich einem Golf VI machen

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Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  kk145

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>Hab mir mein Prüfungsprotokoll nicht angesehen,hab es erstmal aus frust in die Ecke geschmissen...!

Wenn du eine fundierte Antwort auf deine Frage willst, solltest du es wieder aus der Ecke holen. Auch für die gezielte Vorbereitung auf die 2. Prüfung ist das wichtig.

So lange gibt es Spekulatius:

Wegen einmal abwürgen durchzufallen ist möglich. Manfred hat es schon geschrieben: Kommt es zu einer Gefährdung (oder gar Schädigung) ist die Prüfung vorbei. Auch andere "tödliche" Fehler kann man so begehen, z.B. ein Vorfahrtsverstoß nachdem der Motor dann wieder läuft.

In Verbindung mit anderen (auch geringeren) Fehlern kann Abwürgen natürlich auch zum n.b. führen, ganz besonders wenn es nicht im 1. Gang passiert (das gilt schonmal grundsätzlich als vermeidbare Behinderung, kennst du aus der Theorie). Das nennt sich dann "Fehler bei der Fahrzeugbedienung". Da müsste dann aber noch etwas anderes passiert sein bzw. der gleiche Fehler noch einmal.

In Verbindung mit einem generell unsicheren Fahrstil kann dieser Fehler auch der Tropfen sein, der das Fass zum überlaufen bringt.

Alle Kritikpunkte des Prüfers solltest du mit deinem FL sorgfältig durchgehen, damit die nächste Prüfung erfolgreicher verläuft.


Konkretere Aussagen, sobald das Protokoll aus der Ecke gekommen ist ...

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Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  tamifee

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

Meine Bewertung in dem Protokoll steht
kenn mich mit dem wirwar nicht so wirklich aus da bei mir nur zahlen stehen... hab ich mal gegoogelt

* Anfahren im falschen Gang.
* Abwürgen des Motors.

Das steht bei mir da::.

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Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Aero145

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>Meine Bewertung in dem Protokoll steht
>kenn mich mit dem wirwar nicht so wirklich aus da bei mir nur zahlen stehen... hab ich mal gegoogelt
>
> * Anfahren im falschen Gang.
> * Abwürgen des Motors.
>
>Das steht bei mir da::.

„In Verbindung mit anderen (auch geringeren) Fehlern kann Abwürgen natürlich auch zum n.b. führen, ganz besonders wenn es nicht im 1. Gang passiert“

Also, Du hast nicht gecheckt (Schalthebel in die Mitte ziehen, ganz nach links drücken, ganz nach vorne drücken) ob Du im richtigen Gang bist, hast dann versucht in dem falschen Gang anzufahren......

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Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

> * Anfahren im falschen Gang.
> * Abwürgen des Motors.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Soetwas passiert natürlich wenn man ein anderes Auto zur Prüfung benutzt.
Das Grundübel liegt darin, dass der Fahrlehrer unfähig ist und zur Prüfung ein anderes Auto hinstellt. Soetwas macht man nicht.
Die FS sind so auf "ihr" Auto geprägt, dass es ihnen sehr schwerfällt mit einem anderen Auto umzugehen. Dafür gibt es auch keine Entschuldigung. Selbst wenn das Auto defekt ist und nicht zur Prüfung benutzt werden kann, sage ich die Prüfung ab. Ich stelle auf alle Fälle sicher, dass zur Prüfung das gewohnte Auto benutzt wird.
Nun werden viele sagen: der FS kann das Fahrschulauto eh nicht mitnehmen und fährt dann ein anderes. Ja, hat aber dann keine Prüfung mehr. Prüfung und ein anderes Auto, noch dazu Diesel und Benziner, sind für den FS nicht zu vereinen. Soetwas ist einfach nur dumm von dem FL und das Nichtbestehen vorprogrammiert.
Gruß Manfred

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Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  sonhol*

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

ich dachte immer das die gänge beim diesel und benziner die gleiche schaltkulisse haben.
danke für die aufklärung manfred

mfg

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  snoogle

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>ich dachte immer das die gänge beim diesel und benziner die gleiche schaltkulisse haben.
>danke für die aufklärung manfred
>
>mfg


Du weißt doch ganz genau, wie Manfred das meint...

Und ausserdem kann es sein, dass der FS das Fahren in einem Auto mit 5 Gängen gelernt hat und zur Prüfung vielleicht ein 6-Gang Getriebe hatte... (da haben wir einen Unterschied)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Aero145

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>>ich dachte immer das die gänge beim diesel und benziner die gleiche schaltkulisse haben.
>>danke für die aufklärung manfred
>>
>>mfg
>
>
>Du weißt doch ganz genau, wie Manfred das meint...
>
>Und ausserdem kann es sein, dass der FS das Fahren in einem Auto mit 5 Gängen gelernt hat und zur Prüfung vielleicht ein 6-Gang Getriebe hatte... (da haben wir einen Unterschied)

Wie meint er es? Golf mk6 ist nicht ein alter M3 mit dem ersten Gang hinten links. Auch der 3. Gang befindet sich in der Mitte, wenn etwas sollte es noch einfacher sein, den richtigen Gang in einem Golf mk6 zu finden. Sie liegen richtig gut meiner Meinung nach. Das einzige Problem was ich mit dem mk6 gehabt habe ist der Rückwärtsgang. Aber auch der ist kein 2. bzw. 3. Gang.

Welchen Unterschied macht es, wenn das Auto 5 statt 6 Gänge hatte?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  snoogle

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>Welchen Unterschied macht es, wenn das Auto 5 statt 6 Gänge hatte?

Google es doch bitte einfach mal und guck dir verschiedene Bilder an, dann verstehst du, was ich meine...

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Aero145

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>
>>Welchen Unterschied macht es, wenn das Auto 5 statt 6 Gänge hatte?
>
>Google es doch bitte einfach mal und guck dir verschiedene Bilder an, dann verstehst du, was ich meine...

Habe ich gemacht. Ich kenne den Schalthebel vom Golf mk6, und ich habe von den Bildern festgestellt, daß der Leerlauf im PT Cruiser in der Mitte ist, und der erste Gang vorne links.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>ich dachte immer das die gänge beim diesel und benziner die gleiche schaltkulisse haben.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ja, die gleiche Schaltkulisse schon.
Aber, es reicht schon, dass bei einem Auto der Schalthebel senkrecht steht im Leelauf und bei einem anderen Auto der Schalthebel leicht nach hinten geneigt ist. Das bringt die FS bereits in große Schwierigkeiten.
Ein Auto hat den normalen Blinker, ein anderes den Komfortblinker.
Damit hat ein FS richtig ein Problem.
Die jungen Leute sind so auf "ihr" Auto fixiert, dass sie mit einem anderen richtig Schwierigkeiten haben.
Ich habe einmal in einem Aufbauseminar Fahranfänger für die Fahrprobe 4 verschiedene Autos eingesetzt. Alle 12 Teilnehmer hatten richtige Schwierigkeiten mit der Bedienung der Autos. Zumindest haben sie alle ihre Defizite auf diese "blöden" Autos geschoben.
Zur PP ein ungewohntes Auto - nein, das macht man nicht.
Gruß Manfred

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  andi_0815

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

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Hallo,
ich hatte damals auch ein anderes als das Fahrschulauto zur Prüfung. Bei dem anderen ist die Servolenkung und noch irgendwas kaputt gegangen einen Tag vor meiner Prüfung. Da hat mein FL sein altes FS-Auto aus der Garage gekramt. Man hab ich geschaut als plötzlich ein Auto vorfuhr, das irgendwie anders aussah ;) War zum Glück auch ein Benziner, wie gelernt und auch der gleiche Astra. Der Prüfer schien aber damals auch darauf Rücksicht genommen zu haben, dass ich in einem anderen Auto saß.

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Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Schoki

  schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2010

Text

>>Selbst wenn das Auto defekt ist und nicht zur Prüfung benutzt werden kann, sage ich die Prüfung ab. Ich stelle auf alle Fälle sicher, dass zur Prüfung das gewohnte Auto benutzt wird.

------------------------------------------------------------------

Und wer bezahlt die Prüfung?
Mein Auto musste auch in die Werkstatt und wurde leider nicht zur Prüfung fertig. Also wurde von Golf (Benziner) auf Polo (Benziner) kurzerhand gewechselt (der zudem auch noch mehr Technik hatte als mein Golf).
Kurz mit dem Prüfer gesprochen, Schülerin hat auch "nur" 1x abgewürgt und Prüfung bestanden. Kam mit dem Auto super zurecht.

Andere Schülerin musste vom alten Seat Altea auf nagelneuem Seat Leon wechseln. Auto war kein Thema.

Auch ne Freundin von mir musste kurzerhand das Auto wechseln; ebenfalls beim ersten Mal bestanden.

Aber keine Frage: Ist trotzdem eine doofe Situation wenn man "sein" Auto gewohnt ist.... .

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  neutral

  schrieb am Samstag, 31. Juli 2010

Text

>>>Selbst wenn das Auto defekt ist und nicht zur Prüfung benutzt werden kann, sage ich die Prüfung ab. Ich stelle auf alle Fälle sicher, dass zur Prüfung das gewohnte Auto benutzt wird.
>
>------------------------------------------------------------------
>
>Und wer bezahlt die Prüfung?
>Mein Auto musste auch in die Werkstatt und wurde leider nicht zur Prüfung fertig. Also wurde von Golf (Benziner) auf Polo (Benziner) kurzerhand gewechselt (der zudem auch noch mehr Technik hatte als mein Golf).
>Kurz mit dem Prüfer gesprochen, Schülerin hat auch "nur" 1x abgewürgt und Prüfung bestanden. Kam mit dem Auto super zurecht.
>
>Andere Schülerin musste vom alten Seat Altea auf nagelneuem Seat Leon wechseln. Auto war kein Thema.
>
>Auch ne Freundin von mir musste kurzerhand das Auto wechseln; ebenfalls beim ersten Mal bestanden.
>
>Aber keine Frage: Ist trotzdem eine doofe Situation wenn man "sein" Auto gewohnt ist.... .

wenn ich an der Prüfung einen Benziner fahren muß,
aber vorher nur Diesel gefahren bin ist das durchfallen fast
schon vorprogrammiert.Der Unterschied beim anfahren ist einfach zu
groß. Und das weiß jeder Fahrlehrer. Man liest hier doch immer wie
sich die Fahranfänger immer beklagen wenn sie vom Fahrschuldiesel
auf Mammis oder Papis Benziner umsteigen. Da gebe ich Manfred absolut recht.Wenn ich meine Fahlehrerprüfung ablege möchte ich auch das
gewohnte Arbeitsgerät benutzen.
mfg

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

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  Schoki

  schrieb am Samstag, 31. Juli 2010

Text

>wenn ich an der Prüfung einen Benziner fahren muß,
>aber vorher nur Diesel gefahren bin ist das durchfallen fast
>schon vorprogrammiert.Der Unterschied beim anfahren ist einfach zu
>groß. Und das weiß jeder Fahrlehrer. Man liest hier doch immer wie
>sich die Fahranfänger immer beklagen wenn sie vom Fahrschuldiesel
>auf Mammis oder Papis Benziner umsteigen. Da gebe ich Manfred absolut recht.Wenn ich meine Fahlehrerprüfung ablege möchte ich auch das
>gewohnte Arbeitsgerät benutzen.
>mfg
>

Wir haben nur Benziner in der Fahrschule von daher würden sie somit keinen großen Unterschied feststellen.
Ich hab im Übrigen auch auf einem Diesel gelernt aber mit dem Benziner von den Eltern nie Probleme gehabt. Ich habe auch beim Diesel gelernt Gas zu geben beim Anfahren.

Aber als FL wirst Du Dich doch hoffentlich besser auf ein Auto einstellen können als ein Fahrschüler, oder? Da brauch ich keine 5 Minuten für.... .

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: durchgefallen ohne Fehler !

Autor

  Robyn

  schrieb am Samstag, 31. Juli 2010

Text

>
>>wenn ich an der Prüfung einen Benziner fahren muß,
>>aber vorher nur Diesel gefahren bin ist das durchfallen fast
>>schon vorprogrammiert.Der Unterschied beim anfahren ist einfach zu
>>groß. Und das weiß jeder Fahrlehrer. Man liest hier doch immer wie
>>sich die Fahranfänger immer beklagen wenn sie vom Fahrschuldiesel
>>auf Mammis oder Papis Benziner umsteigen. Da gebe ich Manfred absolut recht.Wenn ich meine Fahlehrerprüfung ablege möchte ich auch das
>>gewohnte Arbeitsgerät benutzen.
>>mfg
>>
>
>Wir haben nur Benziner in der Fahrschule von daher würden sie somit keinen großen Unterschied feststellen.
>Ich hab im Übrigen auch auf einem Diesel gelernt aber mit dem Benziner von den Eltern nie Probleme gehabt. Ich habe auch beim Diesel gelernt Gas zu geben beim Anfahren.
>
>Aber als FL wirst Du Dich doch hoffentlich besser auf ein Auto einstellen können als ein Fahrschüler, oder? Da brauch ich keine 5 Minuten für.... .

ich glaube es geht hier generell darum dass man als fahrschüler eben wirklich an der grenze ist....wen man z.B. vom Fahrschuldiesel auf den eigenen (oder Muttis) benziner umsteigt hat man da im optimalfall etwas ruhe und kann mal probieren wo der schleifpunkt sitzt und wie man anfährt etc.
wenn man allerdings als fahrschüler sowas in der PRÜFUNG hat wo man eh schon nervös ist, wo man nur EIN Auto kennt und auf dieses eingespielt ist kann das zum horror werden....

ich hab selbst auch einen benziner und mach Fahrschule auf Diesel (hoffentlich mit efolg am Freitag ;-) )

waren mal mit meinem auto (quasi.... sehr ähnliches auto, golf gegen fabia 2) auf dem verkehrsübungsplatz. Hab auch 3 mal abgewürgt bis ich seinen schleifpunkt hatte und damit klar kam dass er beim anfahren etwas mehr gas braucht.

Wenn ich mir jetzt vorstelle DAS wäre meine prüfung gewesen, wo man sich zum körperlich andren fahren dann auch noch auf die ganzen verkehrssituationen konzentrieren muss, und das obwohl man ein noch nicht geschlüpfter fahrer ist,der über viele vorgänge die später automatisch gehen noch nachdenken muss....

na dann mahlzeit.

Danke Manfred für dein Posting, das kann ich (als fahrschüler) so unterschreiben und nachvollziehen :-)

Im 2. Gang anfahren sollte man trotzdem bleiben lassen ;-) (auch wenns geht, auch das hab ich ausversehen mit MEINEM auto aufm verkehrsübungsplatz "ausprobiert". Klang scheusslich, mach ich nie wieder, abgewürgt isser mir nicht ;-) )

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