Unterschied Linien- und Schulbusse?

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Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Marv

  schrieb am Sonntag, 1. November 2009

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Was für einen unterschied meinst?
Bei Schulbussen musst generell vorsichtiger sein, weil da auf jeden Fall ne Horde Schüler drinne ist. Aber auch bei Lienienbussen, grade morgens und mittags gilt besondre Vorsicht wegen Schülern.
Ansonsten sind Linienbusse halt für die Allgemeinheit und fahren (fast) immer und Schulbusse sind meist nur für Schüler und werden gesondert eingesetzt (Fallen z.B. in den Schulferien weg). Sind eben eine Entlastung für den normalen Linienverkehr

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Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Ornatox

  schrieb am Sonntag, 1. November 2009

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>Was für einen unterschied meinst?
>Bei Schulbussen musst generell vorsichtiger sein, weil da auf jeden Fall ne Horde Schüler drinne ist. Aber auch bei Lienienbussen, grade morgens und mittags gilt besondre Vorsicht wegen Schülern.
>Ansonsten sind Linienbusse halt für die Allgemeinheit und fahren (fast) immer und Schulbusse sind meist nur für Schüler und werden gesondert eingesetzt (Fallen z.B. in den Schulferien weg). Sind eben eine Entlastung für den normalen Linienverkehr
>

Ich meine in einer Theoriestunde mal gehört zu haben, dass es dort eine Unterscheidung gibt wann man als Autofahrer beispielsweise an einem Schulbus in einer Bushaltestelle nicht vorbeifahren darf. Hingegen jedoch an einem Linienbus mit Schrittgeschwindigkeit?

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Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  kk145

  schrieb am Sonntag, 1. November 2009

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>1. Wenn der Bus nach rechts blinkt und NOCH rollt, darf nicht überholt werden.

Doch, aber natürlich nur mit der gebotenen Sorgfalt. Dabei solltest du auch bedenken, dass schon vor dem Anhalten Personen auf der Fahrbahn unterwegs sein können.

>2. Wenn der Bus nach rechts blinkt ist aber ANGEHALTEN, darf mit mäsiger Geschwindigkeit vorbei gefahren. (mäsiger Geschwindigkeit ist eine angepasste Geschw. zur Sitiation und kann langsamer als schrittgeschwindigkeit sein oder 30-40 km/h. D.h. abhängig von verkehrssituation, verkehrsdichte, Fahrbahnbreite, usw.)

Ja, solange du links am Bus (oder der Straßenbahn, es gibt da keinen Unterschied) vorbeifährst, die Haltestelle ist also am rechten Fahrbahnrand. Wenn du links vorbeifährst - die Haltestelle also als Mittelinsel ausgeführt ist - darfst du auch nur mit Schrittgeschwindigkeit rechts vorbeifahren. Die Fahrgäste haben Vorrang.

>3. Wenn der Bus Warnblinklicht an hat, darf max. mit schrittgeschwindigkeit vorbeigefahren werden.

Ja, und zwar auch im Gegenverkehr auf der selben Fahrbahn, d.h. wenn keine bauliche Trennung (Mittelstreifen) vorliegt.

>4. Wenn der Bus Warnblinklicht an hat und noch rollt, darf ebenfalls nicht überholt werden

Ja.

>Doch wo unterscheidet sich das zwischen Linien- und Schulbussen?

Gar nicht, kannst du auch nochmal in §20 StVO nachlesen. Der einzige Unterschied ist die Kennzeichnung: Linienbusse erkennst du an der Nummer, Schulbusse an der orangenen Tafel mit den zwei Kindern hinten und an dem gleichen Symbol sowie dem Wort "SCHULBUS" vorne.

Immer dran denken: Schulbusse können "unerwartet" klein sein, für kleine Schülergruppen werden manchmal auch PKW eingesetzt!

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Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Ornatox

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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>>1. Wenn der Bus nach rechts blinkt und NOCH rollt, darf nicht überholt werden.
>
>Doch, aber natürlich nur mit der gebotenen Sorgfalt. Dabei solltest du auch bedenken, dass schon vor dem Anhalten Personen auf der Fahrbahn unterwegs sein können.

Hallo, stimmt das wirklich? Ich dachte immer die dürfen dann nicht überholt werden und ein Freund sagte mir Gleiches? In der Stvo "§20 Öffentliche Verkehrsmittel und Schulbusse" steht das leider nicht genauer :(

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Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  kk145

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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Dann soll dir dein Freund zeigen, wo das steht. Es kann sein, dass es in bestimmten Situationen nicht mit der Sorgfaltspflicht vereinbar ist, einen solchen Bus zu überholen (daher würde ich es in der PP lassen) - grundsätzlich verboten ist es jedenfalls nicht.

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Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Marv

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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>Dann soll dir dein Freund zeigen, wo das steht. Es kann sein, dass es in bestimmten Situationen nicht mit der Sorgfaltspflicht vereinbar ist, einen solchen Bus zu überholen (daher würde ich es in der PP lassen) - grundsätzlich verboten ist es jedenfalls nicht.

Also, das steht auch in meinen FS Bögen, sind zwar schon etwas älter, aber habe grade noch mal nachgeschaut. Eine gesetzliche Grundlage steht da natürlich nicht dabei.
Aber es heißt, wenn der Bus an die Haltestelle fährt (Warnblinklicht), soll er nicht überholt werden solange er noch fährt bzw. rollt.
Man bekommt dies folglich in der FS so beigebracht und da man keine Gestze durchwälst, geht man wohl davon aus, dass es so richtig ist, ne? Was praktisch gesehen wohl einfach als sinnvoll erscheint, denn wieviele Busse fahren kurz an die haltestelle, um dann ohne großen Stopp, sofort weiter zu fahren. Man ist so eben auf der sicheren Seite, daher bekommt man das gesagt.

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Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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Hallo Marv,
das Problem liegt darin, dass Ihr nicht gründlich lest.
Einer (der Omatox) schreibt vom rechts blinken. Der oder die
andere (Marv) schreibt von "Warnblinkanlage an".
Das sind zwei verschiedene Situationen. Wir können aber gern hier noch einmal Fahrschule machen: Wenn ein Linienbus oder Schulbus mit
Warnblinkanlage (da blinken alle Blinker rund um den Bus) Richtung Haltestelle fährt, darf er nicht mehr überholt werden. Wenn er dann steht (auch mit Warnlinkanlage) darf er überholt werden - aber nur mit Schrittgeschwindigkeit (4-7 km/h). Gilt auch für den Gegenverkehr. Wird nur an bestimmten Haltestellen gemacht. Diese sind bei uns gekennzeichnet.
Gruß Manfred

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Marv

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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>Hallo Marv,
>das Problem liegt darin, dass Ihr nicht gründlich lest.
>Einer (der Omatox) schreibt vom rechts blinken. Der oder die
>andere (Marv) schreibt von "Warnblinkanlage an".
>Das sind zwei verschiedene Situationen. Wir können aber gern hier noch einmal Fahrschule machen: Wenn ein Linienbus oder Schulbus mit
>Warnblinkanlage (da blinken alle Blinker rund um den Bus) Richtung Haltestelle fährt, darf er nicht mehr überholt werden. Wenn er dann steht (auch mit Warnlinkanlage) darf er überholt werden - aber nur mit Schrittgeschwindigkeit (4-7 km/h). Gilt auch für den Gegenverkehr. Wird nur an bestimmten Haltestellen gemacht. Diese sind bei uns gekennzeichnet.
>Gruß Manfred

Hi Manfred.
Ja, hast Recht. Das war mein Fehler. War bei Nr. 4 anstatt bei Nr. 1, auf die sich das eigentliche Problem bezog. Hatte mich zusehr darauf fixiert. Danke für die Aufklärung.

Mit den gekennzeichneten Haltestellen, meinst du bei dir im Ort? Sowas ist mir noch nie aufgefallen, obwohl ich schon viel unterwegs bin. Bei uns gibts ebenfalls die verschiedenen Haltestellentypen (Einbuchtung, direkt an Straße), allerdings handhaben die Busfahrer dies hier unterschiedlich. Der eine schaltet Warnblinklicht an, der andre nicht. Erscheint mir meist sehr individuell, da es nicht z.B. immer Schulbusse sind, die dies immer machen, sondern es anscheinend auf den Fahrer ankommt.
Wie auch immer. Unser Verhalten hängt ja nicht nur von der einzelnen Haltestelle ab, ist mir schon klar. Würde mich nur einfach interessieren, wie du das mit der Kennzeichnung meinst.

Gruß Marv

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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Das wird sicher in den verschiedenen Bundesländern unterschiedlich gehandhabt. Ich wohne in Halle (Sachsen-Anhalt). Hier überläßt man es nicht den Busfahrern. So viel Kompetenz, daß sie eine gefährliche Situation erkennen gibt man Ihnen nicht. Halle ist schon eine große Stadt. Wenn es viel sind, haben wir 4 solche Haltestellen. Damit die Busfahrer (nicht die Autofahrer) wissen, dass sie jetzt die Warnblinkanlage benutzen müssen (egal ob gerade gefährlich oder nicht) befindet sich ein schmaler gelber (orange) Ring an dem Haltestellenschild. Das wissen und sehen aber nur Insider. Nicht der Otto Normal - Autofahrer.
Ich hoffe, Dir hilft diese Antwort.
Wie es bei Euch ??? ist, weiß ich nicht. Mach Dich da selbst schlau.
Frage einen Busfahrer bei Euch. Und es wäre schön, wenn Du es hier mal mitteilst, wie es bei Euch gehandhabt wird.
Gruß Manfred

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Marv

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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>Das wird sicher in den verschiedenen Bundesländern unterschiedlich gehandhabt. Ich wohne in Halle (Sachsen-Anhalt). Hier überläßt man es nicht den Busfahrern. So viel Kompetenz, daß sie eine gefährliche Situation erkennen gibt man Ihnen nicht. Halle ist schon eine große Stadt. Wenn es viel sind, haben wir 4 solche Haltestellen. Damit die Busfahrer (nicht die Autofahrer) wissen, dass sie jetzt die Warnblinkanlage benutzen müssen (egal ob gerade gefährlich oder nicht) befindet sich ein schmaler gelber (orange) Ring an dem Haltestellenschild. Das wissen und sehen aber nur Insider. Nicht der Otto Normal - Autofahrer.
>Ich hoffe, Dir hilft diese Antwort.
>Wie es bei Euch ??? ist, weiß ich nicht. Mach Dich da selbst schlau.
>Frage einen Busfahrer bei Euch. Und es wäre schön, wenn Du es hier mal mitteilst, wie es bei Euch gehandhabt wird.
>Gruß Manfred

Ja gut, meine Frage war nicht, wies bei mir (Hessen) ist. Dachte, es gäbe da vielleicht ne bundesweite Regelung oder ähnliches. Wer da jetzt die genaue Kompetenz zu hat, weiß ich nicht, da müsste ich ja ins GG für schauen. Wenn ich herausfinde, wies bei uns gehandhabt wird, werde ich bescheid geben.
Aber danke für deine Antwort, das mit dem Streifen hat mir schon gereicht :).
Gruß

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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Ich werde mal im Forum für Fahrlehrer fragen. Da sind Fahrlehrer aus ganz Deutschland drin. Mal fragen wie es in den anderen Bundesländern gehandhabt wird. Wenn ich einige Antworten bekommen habe, sage ich Dir Bescheid hier. Da mußt Du aber ein wenig Geduld haben. Kommt nicht heute oder morgen. Schau mal wieder hier rein.
Gruß Manfred
das interessiert mich jetzt selbst.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Marv

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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Vielen Dank, werde immer mal vorbei schaun.
Habe eben malkurz gegoogelt. Habe sowas gefunden, dass viele Haltestellen markiert sind und es sich danach richtig, ob Warnblinklicht oder nicht. So wie du es von deiner Gegend beschrieben hast. Leider habe ich keine Gegendangabe gefunden. Aber ich schätze, dass meine Beobachtungen wohl eher auf Willkür beruhen und es nicht den einzelnen Fahrern überlassen sein kann, wann sie das einschalten, was auch logisch wäre. Gut zwischen Theorie und Praxis ist (hier) vielleicht manchmal ein Unterschied.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Montag, 2. November 2009

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Auf meine Anfrage haben sich bereits 3 Fahrlehrer geäußert.
1.- aus Heilbronn sagte: das entscheidet die untere Verkehrsbehörde
und das steht dann im Einsatzplan (Fahrplan) des Busfahrers.
2.- aus Baden-Würtenberg sagt: in Stuttgart sind die Haltestellenschilder rechteckig. Wenn der Busfahrer Warnblinke anmachen soll ist die rechte obere Ecke rot eingefärbt. Legt also auch Stadt oder Land fest. Hier sehen wir bereits, dass es unterschiedlich gehandhabt wird. Auf alle Fälle nicht dem Busfahrer überlassen wie er Lust hat. Mal bis hierhin. Wenn noch etwas gravierend anderes kommt, schreibe ich noch einmal.
Gruß Manfred

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Peg

  schrieb am Dienstag, 3. November 2009

Text

Das kleine rote Dreieck signalisiert dem Busfahrer auch in NRW, wann er die Warnblinkanlage betätigen muss. Wenigstens im Kreis Wesel.
Die Dinger sind so unscheinbar, dass sie mir nie auffielen. Nach 25 Klasse 3 fragte mich mein Ex-FL mal, was sie denn zu bedeuten hätten. Ich konnte es ihm nicht beantworten... *schäm*
Es gibt Dinge, die man niiie mehr vergisst ;o)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Hans Wingerning

  schrieb am Dienstag, 3. November 2009

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>Hallo Marv,
>das Problem liegt darin, dass Ihr nicht gründlich lest.
>Einer (der Omatox) schreibt vom rechts blinken. Der oder die
>andere (Marv) schreibt von "Warnblinkanlage an".
>Das sind zwei verschiedene Situationen. Wir können aber gern hier noch einmal Fahrschule machen: Wenn ein Linienbus oder Schulbus mit
>Warnblinkanlage (da blinken alle Blinker rund um den Bus) Richtung Haltestelle fährt, darf er nicht mehr überholt werden. Wenn er dann steht (auch mit Warnlinkanlage) darf er überholt werden - aber nur mit Schrittgeschwindigkeit (4-7 km/h). Gilt auch für den Gegenverkehr. Wird nur an bestimmten Haltestellen gemacht. Diese sind bei uns gekennzeichnet.
>Gruß Manfred

Hallo Manfred!
An einem haltenden Bus fährt man vorbei und überholt nicht, daß sollte Dir doch klar sein!
Hans

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Dienstag, 3. November 2009

Text

>
>Hallo Manfred!
>An einem haltenden Bus fährt man vorbei und überholt nicht, daß sollte Dir doch klar sein!
>Hans
Ja, Hans, ist mir klar. Aber darum ging es hier nicht. Auch wie alt der Busfahrer ist, spielt hier keine Rolle. Sondern ob und wie diese Haltestellen gekennzeichnet sind. Dazu sagte Dein Sohnemann, dass in Salzgitter die Haltestellenschilder einen weißen Punkt auf länglichem, ovalen, blauen Grund haben. In Düsseldorf auch rotes Dreieck. Also, Du siehst: es wird vorgeschrieben und nicht dem Busfahrer überlassen. Das hatte mich nun auch mal interessiert. Nur ganz nebenbei; daraus ist eine lebhafte Disskusion entstanden, dass es Busfahrer gibt, die Pause machen, die BILD lesen, Kaffee trinken und die Warnblinke anhaben. Dass wir Fahrschulen die einzigen doofen sind usw. usw. Bis zum nächsten mal. Gruß Manfred

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Hans Wingerning

  schrieb am Dienstag, 3. November 2009

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>>
>>Hallo Manfred!
>>An einem haltenden Bus fährt man vorbei und überholt nicht, daß sollte Dir doch klar sein!
>>Hans
>Ja, Hans, ist mir klar. Aber darum ging es hier nicht. Auch wie alt der Busfahrer ist, spielt hier keine Rolle. Sondern ob und wie diese Haltestellen gekennzeichnet sind. Dazu sagte Dein Sohnemann, dass in Salzgitter die Haltestellenschilder einen weißen Punkt auf länglichem, ovalen, blauen Grund haben. In Düsseldorf auch rotes Dreieck. Also, Du siehst: es wird vorgeschrieben und nicht dem Busfahrer überlassen. Das hatte mich nun auch mal interessiert. Nur ganz nebenbei; daraus ist eine lebhafte Disskusion entstanden, dass es Busfahrer gibt, die Pause machen, die BILD lesen, Kaffee trinken und die Warnblinke anhaben. Dass wir Fahrschulen die einzigen doofen sind usw. usw. Bis zum nächsten mal. Gruß Manfred
Hallo Manfred!
Ja so ist das in Deutschland!
16 Bundesländer, 1 StVO und alle sind sich nicht sicher.
Am besten beim Betreiber der Buslinie nachfragen, die werden Dir genaue Auskünfte geben.
Das gilt aber nur in der Heimatgemeinde.
Du kannst nicht jeden Busbetreiber im Bundesgebiet anrufen und fragen, wie er das geregelt hat.
Ich würde auch immer, wenn ein Lienienbus mit Warnblickanlage, an der Haltestelle steht, langsam daran vorbeifahren, egal ob der einen Katalog von Beate Uhse oder die Bibel in der Hand hat.
Hans

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unterschied Linien- und Schulbusse?

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  Peg

  schrieb am Dienstag, 3. November 2009

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.. mal ganz davon abgesehen, dass diese kleinen Kennzeichnungen ja eh vom Bus verdeckt sind, wenn ich von hinten ankomme ;o)

Wirklich interessant sind sie also eh nur für den Busfahrer. Alle anderen Verkehrsteilnehmer sollten sich am Blink- bzw Warnblinklicht des Busses orientieren.

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