Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

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Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  Mursik

  schrieb am Mittwoch, 2. Juli 2008

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Hallo!

Mach dir mal keine Sorgen, den Schaden an der Maschine muß die Fahrschule bezahlen. Ausserdem haben sie es auch nicht anders verdient. Das klingt zwar gemein, aber wer einen Schüler sofort ohne Vorkenntnisse auf die Straße schickt und viel zu früh mit ihm auf die Autobahn fährt, muß mal so ein Lehrgeld bezahlen.

Lg Guido (FL)

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Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  HalloLeute

  schrieb am Mittwoch, 2. Juli 2008

Text

Hallo Guido (FL)

danke für Deine nette Antwort,
und die damit verbundene Zeit!

Da in den Klauseln nichts steht
bin ich nicht so zuversichtig.

Ich werde aber weiter berichten,
bin mal gespannt wann ich wieder
Fahrstunden absolvieren darf,
die Maschine ist ja kaputt, und
noch eine gibt es nicht.

Ich grüsse alle Leser :-)

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Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

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  tobi*

  schrieb am Mittwoch, 2. Juli 2008

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Wenn die Fahrschule tatsächlich den Schaden von Dir ersetzt bekommen möchte, wird man Dir das sicherlich mitteilen.

Du kannst dann die Forderung zurückweisen, dann müsste Dich die Fahrschule auf Schadenersatz verklagen. Allerdings müsste Dir dabei nachgewiesen werden können, dass Du -entsprechend Deines Ausbildungsstandes- den Schaden hättest vermeiden können. Nach nur sechs Fahrstunden wird jedoch kein Richter annehmen, dass Du schon zu Autobahnfahrten in der Lage gewesen bist. Folglich kannst Du allem, was da kommt, gelassen entgegen sehen.
Spätestens dann, wenn da tatsächlich Forderungen geäußert werden, würde ich die Ausbildung abbrechen und woanders weitermachen, denn nach guter Ausbildung hört sich das alles wirklich nicht an.

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Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  Elvira-D.

  schrieb am Mittwoch, 2. Juli 2008

Text

>Wenn die Fahrschule tatsächlich den Schaden von Dir ersetzt bekommen möchte, wird man Dir das sicherlich mitteilen.
>
>Du kannst dann die Forderung zurückweisen, dann müsste Dich die Fahrschule auf Schadenersatz verklagen. Allerdings müsste Dir dabei nachgewiesen werden können, dass Du -entsprechend Deines Ausbildungsstandes- den Schaden hättest vermeiden können. Nach nur sechs Fahrstunden wird jedoch kein Richter annehmen, dass Du schon zu Autobahnfahrten in der Lage gewesen bist. Folglich kannst Du allem, was da kommt, gelassen entgegen sehen.
>Spätestens dann, wenn da tatsächlich Forderungen geäußert werden, würde ich die Ausbildung abbrechen und woanders weitermachen, denn nach guter Ausbildung hört sich das alles wirklich nicht an.


@Tobi,
natürlich bleibt die Fahrschule auf dem Schaden sitzen; und da der TE jetzt wahrscheinlich die Fahrschule wechselt hat die Fahrschule richtig was in den Sand gesetzt.
Wenn sich der TE so "schwach" gefühlt hat in der ersten Fahrstunde - warum ist er dann auf die Straße gefahren? Hat ihn der Fahrlhrer etwa dahingeprügelt?
Wenn der TE sich so schwach gefühlt hat - warum fährt er dann auf die Autobahn und warum fährt er dann so schnell, warum verzögert er nicht im Verzögerungsstreifen er weiß doch mit 25 Jahren und B-Erfahrung wie Autobahnausfahrten aussehen. Du kennst doch auch die Frage der Fahrschüler: "Wann machen wir denn endlich die "Pflichtfahrten" ? Wieviel Fahrstunden soll ich den noch machen? Es sind doch nur 12 "Pflichtfahrten". Erst fühlen sie sich stark wie Oskar und wenn sie sich auf den Pinsel gelegt haben jammern sie: sie hätten sich noch so schwach gefühlt.
Zum Glück bilde ich solche FS erst gar nicht aus! Bei mir kommt keiner in der ersten Fahrstunde auf die große Maschine und bevor das Motorrad im Schonraum nicht beherrscht wird gehts weder auf die Landstraße noch auf die Autobahn und schon garnicht in die Dunkelheit.

Gruß Elvira D.

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Re: Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

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  HalloLeute

  schrieb am Donnerstag, 3. Juli 2008

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>Wenn sich der TE so "schwach" gefühlt hat in der ersten Fahrstunde - warum ist er dann auf die Straße gefahren? Hat ihn der Fahrlhrer etwa dahingeprügelt?

Ja in etwa schon, nach dem Motto ins kalte Wasser werfen.


>Wenn der TE sich so schwach gefühlt hat - warum fährt er dann auf die Autobahn und warum fährt er dann so schnell, warum verzögert er nicht im Verzögerungsstreifen er weiß doch mit 25 Jahren und B-Erfahrung wie Autobahnausfahrten aussehen.

Habe keinen B Schein, bisher keinerlei Führerscheine.
Bin auch nur 90 gefahren, brav hinter einem Laster.

So wie Du es ausführst beschreibst Du weder meine Person, noch meinen Charakter. Dennoch danke für das Kommentar.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

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  Crash3

  schrieb am Donnerstag, 3. Juli 2008

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Hi, versteh uns nicht falsch, wir alle waren ja auch nicht dabei!
Richtig ist, das Du den Schaden natürlich nicht bezahlen mußt, richtig ist aber auch, das du Dich darauf eingelassen hast! Ich sage mal, Du hättest Deinen fahrlehrer darauf hinweisen müßen, das nennt man Mitbestimmungspflicht, das Du dich noch nicht so sicher fühlst, was sich Dein Fahrlehrer dabei gedacht hat, wird wohl sein Geheimnis bleiben, denn es hätte ja auch noch viel mehr passieren können, als der kleine Schaden am Motorrad! Nach 6 Stunden auf die Autobahn nenne ich seehr Fahrlässig, denn es hätte doch auch die Landstraße gegeben, was aber bei den Stunden eventuell auch noch zu früh sein wird! Aber auch Du mußt Dich sicher fühlen! Und wenn nicht, dann auch mal gleich den Mund aufmachen und nicht erst drauffallen und dann jammern! Selbst Schuld und sei froh!
Sanfte Grüße

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  Elvira-D.

  schrieb am Donnerstag, 3. Juli 2008

Text

>
>>Wenn sich der TE so "schwach" gefühlt hat in der ersten Fahrstunde - warum ist er dann auf die Straße gefahren? Hat ihn der Fahrlhrer etwa dahingeprügelt?
>
>Ja in etwa schon, nach dem Motto ins kalte Wasser werfen.
>
>
>>Wenn der TE sich so schwach gefühlt hat - warum fährt er dann auf die Autobahn und warum fährt er dann so schnell, warum verzögert er nicht im Verzögerungsstreifen er weiß doch mit 25 Jahren und B-Erfahrung wie Autobahnausfahrten aussehen.
>
>Habe keinen B Schein, bisher keinerlei Führerscheine.
>Bin auch nur 90 gefahren, brav hinter einem Laster.
>
>So wie Du es ausführst beschreibst Du weder meine Person, noch meinen Charakter. Dennoch danke für das Kommentar.


Wie recht Du hast ich kenne Dich nicht aber charakterisieren tust Du Dich gerade selbst! Und in der Annonymität kann man auch gut mogeln nur darf es nicht zu dick aufgetragen sein!

Wenn Du keinerlei FE hast klingt Deine Story noch unwahrscheinlicher! Selbst der blödeste Fahrlehrer übt mit Dir im Schonraum "Bewegen des Motorrades" - sprich schieben (geradeaus, rechts, links), "Anfahren und Anhalten", schalten in den 2, Gang und anhalten und wenn Du ein Naturtalent bist vielleicht noch schalten in den dritten Gang, zurückschalten in den zweiten Gang und anhalten. Und dann sind 90 Minuten Ausbildungszeit rum und Du fährst als Sozius wieder zur Fahrschule zurück oder das Motorrad wird getrailert und die offene A ist es dann keinesfalls!
Selbst wenn ein total verblödeter Fahrlehrer seinem Material so böse ist braucht er doch nicht auf einen Schüler wie Dich warten, dann wirft er sein Motorrad vor die Fahrschule und läßt es dort verrotten.
Wenn Du durch einen eklatanten Fahrfehler abgeschmiert bis dann gib es wenigstens zu.

Gruß Elvira D.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  stuttgart-peter

  schrieb am Donnerstag, 3. Juli 2008

Text

>Wie recht Du hast ich kenne Dich nicht aber charakterisieren tust Du Dich gerade selbst! Und in der Annonymität kann man auch gut mogeln nur darf es nicht zu dick aufgetragen sein!
>
>Wenn Du keinerlei FE hast klingt Deine Story noch unwahrscheinlicher! Selbst der blödeste Fahrlehrer übt mit Dir im Schonraum "Bewegen des Motorrades" - sprich schieben (geradeaus, rechts, links), "Anfahren und Anhalten", schalten in den 2, Gang und anhalten und wenn Du ein Naturtalent bist vielleicht noch schalten in den dritten Gang, zurückschalten in den zweiten Gang und anhalten. Und dann sind 90 Minuten Ausbildungszeit rum und Du fährst als Sozius wieder zur Fahrschule zurück oder das Motorrad wird getrailert und die offene A ist es dann keinesfalls!
>Selbst wenn ein total verblödeter Fahrlehrer seinem Material so böse ist braucht er doch nicht auf einen Schüler wie Dich warten, dann wirft er sein Motorrad vor die Fahrschule und läßt es dort verrotten.
>Wenn Du durch einen eklatanten Fahrfehler abgeschmiert bis dann gib es wenigstens zu.
>
>Gruß Elvira D.
>
Deine Vorwürfe sind eine Frechheit.
Als ob du beurteilen könntest wie andere FL arbeiten.
Was hätte der Threadstarter davon, eine Lüge hier zu verbreiten???

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  tobi*

  schrieb am Freitag, 4. Juli 2008

Text

>Selbst wenn ein total verblödeter Fahrlehrer seinem Material so böse ist...

Selbst wenn es noch so absurd klingt, solche gibt es tatsächlich...

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  TucsonNugget24

  schrieb am Freitag, 4. Juli 2008

Text

...
>Wenn Du durch einen eklatanten Fahrfehler abgeschmiert bis dann gib es wenigstens zu.
>
>Gruß Elvira D.
>

Sollte ein Fahrlehrer nicht damit rechnen, dass ein Schüler in diesem Ausbildungsstand Fehler macht? Und sollte einem FL nicht auch bewusst sein, welche Folgen solche Fahler haben können? Und wie soll ein Fahrschüler ohne jegliche Erfahrung einschätzen können, ob die Entscheidung des FL zu diesem Zeitpunkt auf die Autobahn zu gehen richtig oder falsch ist?

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Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  Abudantia

  schrieb am Freitag, 20. Juli 2012

Text

>Hallo!
>
>Mach dir mal keine Sorgen, den Schaden an der Maschine muß die Fahrschule bezahlen. Ausserdem haben sie es auch nicht anders verdient. Das klingt zwar gemein, aber wer einen Schüler sofort ohne Vorkenntnisse auf die Straße schickt und viel zu früh mit ihm auf die Autobahn fährt, muß mal so ein Lehrgeld bezahlen.
>
>Lg Guido (FL)


Hallo Guido!

Gehe mal davon aus, dass das nicht für alle Unfälle gilt?
Hatte vor kurzem die 3 geforderten Nachtfahrstunden direkt hintereinander. Zum Schluss hin wars mit der Konzentration vorbei und beim Abbiegen hab ich die Maschine auf die Seite gelegt.
Der FL musste mit sowas eigentlich nicht mehr rechnen, da ich vom Ausbildungsstand kurz vor der Prüfung bin.

Aber bei uns gings eigentlich gleich auf die Straße. Im Hof ein zwei Anfahrübungen und dann gings gleich mit der Maschine durch die Stadt und übers Land auf den Übungsplatz. FL fuhr mit dem Auto voraus. Dort ein zwei Grundübungen und wieder zurück.

Eine Woche später dann mit der 650er das gleiche Spiel und innerhalb von 8 Fahrstunden saß ich auf der 800 und fuhr über Autobahn und fleißig Überland....

Die Grundübungen hab ich erst die letzten 2 Stunden intensiviert...


LG

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Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  Manne

  schrieb am Freitag, 20. Juli 2012

Text

>wer bezahlt jetzt den Schaden am Motorrad?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kann dir egal sein. Du jedenfalls nicht.
Du kannst ja noch gar nicht fahren, sondern möchtest es erst lernen.
Hast dir allerdings einen schlechten Fahrlehrer ausgesucht.
Wahrscheinlich nur am Preis orientiert. Stimmts ?
Im rechtlichen Sinn bist nicht du der Fahrer, sondern dein Fahrlehrer.
Den Schaden wird höchstwahrscheinlich der Inhaber der Fahrschule tragen.
Es sei denn er hat eine Vollkaskoversicherung für die Honda. Dann übernimmt die Vollkasko diesen Schaden. Das haben aber die wenigsten Fahrschulen, da diese sehr teuer ist. Da diese Unkosten aber auf den Fahrstundenpreis umgelegt werden muß, kommt der Preis für den Fahrschüler zu hoch.
Und ein Fahrschüler fragt, bevor er in einer Fahrschule anfängt nur nach dem Preis und orientiert sich daran. Er fragt nicht, ob er selbst versichert ist durch die Fahrschule. Auch das kostet Geld und wird anteilmäßig auf die Fahrschüler umgelegt.
Da sich Fahrschüler nur am Preis orientieren, muß die Fahrschule also den Preis so billig wie möglich machen und das gelingt nur, indem so viel wie möglich weggelassen wird (z.B. alle möglichen Versicherungen).
Also mache dir keine Sorgen. Du brauchst den Schaden nicht zu bezahlen.
Lasse dich da auch auf nichts ein, falls deine Fahrschule etwas verlangt
(z.B. die Selbstbeteiligung o.ä.).
Viel Spaß bei deiner weiteren Ausbildung und
viel Erfolg zur Prüfung.
Gruß Manne

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Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  FrediAnn

  schrieb am Samstag, 21. Juli 2012

Text

Wie ist das eigentlich, wenn ein Fahrschüler grob fahrlässig handelt, und n Unfall passiert?
Muss dann auch die Fahrschule zahlen (Was ich dann mies finden würde)
oder würde der Fahrschüler einen drauf bekommen?

Und noch eine andere Frage
@Guido: Sach mal, du kommst nicht zufällig aus OWL oder?
(wäre mir doch n Bissel peinlich, über meine Fahrlehrer zu schwärmen [Wenn auch nicht so wie es im anderen Forum gemacht wird] wenn meine Mitlesen) :D

Gruß Fredi

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Re: Re: Re: Unfall mit Fahrschulmotorrad, wer zahlt?

Autor

  kk145

  schrieb am Samstag, 21. Juli 2012

Text

>Wie ist das eigentlich, wenn ein Fahrschüler grob fahrlässig handelt

Das ist schon gar nicht so einfach: In der Praxis wird auch von einem fortgeschrittenen Fahrschüler die Schwelle für grobe Fahrlässigkeit recht hoch angesetzt. Zum Vorsatz ist es dann meist nicht mehr weit.


>und n Unfall passiert?

Das kommt auf die Umstände des Einzelfalls an. Auf dem eigenen Schaden (Verletzung, Verdienstausfall, ...) bleibt man dann recht schnell sitzen, an Fremdschäden ist eine Beteiligung möglich, bei Schäden am Fahrschulfahrzeug ist es eher unwahrscheinlich.


>Muss dann auch die Fahrschule zahlen (Was ich dann mies finden würde)

Warum? Mit (auch schweren) Fehlern des Schülers zu rechnen, ist
- Aufgabe des Fahrlehreres und
- unternehmerisches Risiko der Fahrschule.

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