Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels ...

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Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  sonhol*

  schrieb am Mittwoch, 4. November 2009

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einen rechtsanspruch hast du nicht. ob dein fl was aus kulanz macht, ist eine andere sache.

mfg

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Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Micha82

  schrieb am Mittwoch, 4. November 2009

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>einen rechtsanspruch hast du nicht.
>
>mfg

Und mit welcher Begründung? Ist das nun meine Schuld, dass der LKW nicht gewartet wird? Bei einem Unfall vor der Prüfung am LKW wäre die Rechtslage anders.

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Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  tobi*

  schrieb am Mittwoch, 4. November 2009

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>Beim Treffen mit dem Fahrlehrer am LKW (älteres Modell) stellten wir vor der Abfahrt fest, dass das Hydraulik Öl fehlt. Ich konnte die Gänge nicht einlegen. Das losfahren war unmöglich. Technischer Defekt lag vor.


Irgendjemand wird sich die Fahrschule mit dieser Möhre wohl ausgesucht haben....

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Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Marv

  schrieb am Mittwoch, 4. November 2009

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Ich schätze schon, dass die FS für ne Prüfung finanziell aufkommen muss, wenn sie aufgrund ihres Verschuldens nicht stattfindet, oder?
Hier lief die Prüfung wohl halb, was ich nicht verstehe. Man merkt doch vorher, wenn die Zeit nicht reicht, die Prüfung zu beenden, oder? Wieso lässt ein Prüfer jemanden fahren, wenn er die Prüfung nicht beenden und somit bestehen kann, sondern entweder durchfällt oder abgebrochen wird?

Gehört die Bereitstellung eines Wagens, der die Prüfung durchhält nicht zu einer Pflicht der Fahrschule aus dem Vertrag? Ich meine, eine Auto kann immer kaputt gehen klar, aber bestimmte Sachen können dch überprüft werden. Und wenn diese nicht gemacht werden, würde ich schon ne Haftung gem. §§ 280 ff. BGB i.V.m. dem Fahrschulvertrag sehen. Bin kein Jurist, daher kann ich hier keine genaue §§-Kette angeben.
Aber vielleicht schwirrt hier einer rum und kann dazu was genaues sagen.
Würde mich persönlich interessieren.
Weitere FS würde ich nicht umfassen, aber die Prüfung sollte die FS zahlen müssen, wenn sie den Ölmangel hätte erkennen können, dann wäre es doch eine Pflichtverletzung.

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Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  carllson

  schrieb am Mittwoch, 4. November 2009

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>Hallo zusammen,
natürlich kann man versuchen, die Kosten für den Mehraufwand von der Fahrschule geltend zu machen. Man kann auch etliche § heranziehen, die dies untermauern würden. Ich persönlich würde dies sehr begrüßen, aber dann müsste jeder Führerschein doppelt so teuer werden, denn dies würde man dann ja in die Kalkulation mit einbeziehen müssen. Und man müsste dann auch den Wartungsaufwand mit einberechnen müssen, und den dazugehörigen Lohn und die Sozialversicherungsabgaben für den zuständigen Fahrlehrer. Wie gesagt, ich fände es toll, wenn unsere Aufwandskosten einfach mit einkalkuliert würden, und der Fahrschüler dafür aufkommen würde.

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Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  sonhol*

  schrieb am Mittwoch, 4. November 2009

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nunmal langsam.
eine lkw prüfung setzt sich aus mehreren teilen zusammen, darum konnten auch ein teile (an- abkuppeln) geprüft werden.
die fahrschule steht nur für die prüfungskosten gerade, was der fl auch zugesagt hat. weitere fahrstunden und andere kosten gehen grundsätzlich nicht zu ihren lasten, könnte man höchstens versuchen per gericht einzufordern. die erfolgsaussichten halte ich aber für gering.
der aap gibt übrigens eine viertel stunde zeit den schaden zu reparieren, wenn es in der zeit nicht klappt muss die prüfung abgebrochen werden weil der nächste termin für ihn schon anliegt.

mfg

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Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Donnerstag, 5. November 2009

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>Wie sieht das rechtlich aus? Besteht die Möglichkeit auf Schadenersatz. Kostenerstattung für weitere Übungsfahrten, die man sich vor der Prüfung immer nimmt. Eine Übungsfahrt 45min / 56 Euro. Wieder einen Urlaubstag bei der Arbeit einzureichen. Fahrtkosten zur Fahrschule und zurück. Sind immerhin 50km für Hin-und zurück.



Ja richtig, Und genau in der Stunde, in der Deine nächste Prüfung stattfindet, hättest Du eigentlich zur Lottoannahmestelle gehen können und 6 Richtige ankreuzen können. Aber Du konntest ja nicht, weil Du die 2. Prüfung machen mußtest, weil nämlich kein Öl drin war beim ersten mal. Also laß Dir mal den Hauptgewinn von Deiner Fahrschule auszahlen (ca. 1-2 Mill.)!

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Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Micha82

  schrieb am Donnerstag, 5. November 2009

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>Ja richtig, Und genau in der Stunde, in der Deine nächste Prüfung stattfindet, hättest Du eigentlich zur Lottoannahmestelle gehen können und 6 Richtige ankreuzen können. Aber Du konntest ja nicht, weil Du die 2. Prüfung machen mußtest, weil nämlich kein Öl drin war beim ersten mal. Also laß Dir mal den Hauptgewinn von Deiner Fahrschule auszahlen (ca. 1-2 Mill.)!

Na Du wirst die 1-2 Mill nicht gewinnen.. Du bist ja nichteinmal in der Lage richtig zu antworten und geschweige jetzt die 6 Richtige anzukreuzen.

Laut bek. Anwalt stehe ich im RECHT. Jenachdem wie Kulant die FS noch wird....

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Re: Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Marv

  schrieb am Donnerstag, 5. November 2009

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Ich denk, man muss das ganze jetzt auch nicht ins Lächerliche ziehen. Im Grunde finde ich die ursprüngliche Frage nicht schlecht, soweit es um die Prüfungskosten geht. Das andre mit den Mehrstunden mag evtl. etwas weit hergeholt sein.
Aber hier knallen anscheinend grade wieder zwei verhärtete Fronten aufeinander, wenn wieder um das strittige Thema der angemessenen Fahrstundenkosten usw. geht: Fahrschüler und Fahrlehrer.

@ Micha: Entweder stehst du im Recht, dann kommts nicht auf die Kulanz der FS an. Und wenn du nicht im Recht stehst, könntest du auf die Kulanz der FS spekulieren. Beides zusammen geht nicht.

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Re: Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Donnerstag, 5. November 2009

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Du bist ja nichteinmal in der Lage richtig zu antworten


Woher weißt Du denn das ?
Nur, weil ich nicht in Deinem Interesse geantwortet habe?

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Re: Re: Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  sonhol*

  schrieb am Donnerstag, 5. November 2009

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merkwürdiger anwalt.
das ganze ist zu sehen wie ein verspäteter bzw. ausgefallener zug. da bekommst du auch nur den preis für das ticket wieder und keinen ausgleich für vorteile oder weitere kosten die du hast.

mfg

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Re: Re: Re: Re: Re: Praktische CE Prüfung wurde wegen Zeitmangels abgebrochen

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  Manfred Gehmlich

  schrieb am Freitag, 6. November 2009

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Hallo Micha 82,
wenn ich Anwalt wäre, würde ich am Telefon auch sagen, dass Du Recht hast. Weil ich jetzt ein Geschäft wittere. Und egal wer, einer muß mich bezahlen. Enweder derjenige der den Prozess verliert oder dessen Versicherung. Überlege vorher wie groß Deine Chancen sind. Gut finde ich, dass Du hier schon mal anfragst. Nicht gut, Deine Reaktion auf meine Antwort. Du solltest nur ein wenig darüber nachdenken. Hast Recht gehabt, ich habe die 6 richtigen auch nicht. Ich habe eine Fahrschule. Und weiß, was ich für Verträge abschließe. Ich kenne Deinen Vertrag nicht. Mußt Du selbst nachschauen oder laß es Deinen Rechtsanwalt machen wenn Du damit nicht klar kommst. Nun erkläre ich Dir meinen Standpunkt. Er muß nicht richtig sein.
Ich mache mit einem Fahrschüler einen Vertrag über eine Fahrausbildung entsprechender Klasse. Ich mache keinen Vertrag über eine bestandene Prüfung. Das heißt; wenn Du fahren kannst und wir sind beide der Meinung, dass Du prüfungsreif bist und wir Dich zur Prüfung anmelden können, ist mein Vertrag erfüllt und beendet. Das erklären wir beide schriftlich mit beiden Unterschriften, dass die Ausbildung beendet ist. Natürlich weiß ich, dass Du den Führerschein haben möchtest und will Dir auch helfen bis Du das Teil in der Hand hast. Muß ich aber nicht. Rein theoretisch (wenn es auch unlogisch erscheint) könntest Du jetzt gehen und gar keine Prüfung machen, sondern Schwarzfahren. Deine Sache. Das Fahren habe ich Dir entsprechend unserem Vertrag beigebracht. Oder, Du könntest jetzt gehen und mit einem anderen Fahrlehrer Prüfung machen - auch kein Problem. Oder eigenes Auto benutzen. Der Prüfer verlangt ein Fzg. welches den Prüfungsrichtlinien entspricht und zu seinem Schutz einen Fahrlehrer. Wo Du beides hernimmst, ist Dein Problem. Und da hast Du Dir halt eine "Möhre" ohne Öl rausgesucht und mitgebracht.
Ich weiß, es klingt alles ein wenig blöd. Natürlich stelle ich meine Fahrschüler mit meinem Auto (welches sie gewöhnt sind) vor. Und kämpfe und zittere mit ihnen bis uns der Prüfer den Schein gibt.
Gruß Manfred Was sagt Dein Anwalt dazu ?

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