Keine Sonderfahrten, normal?

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Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Vieli

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

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>Hi zusammen,
>also bei mir ist es so, dass ich keine Sonderfahrten machen musste/sollte...
>Ich bin weder einmal über die Landstraße gefahren, noch im Dunkeln. Und Autobahn auch nur zwei drei mal draufgefahren und die nächste Ausfahrt direkt wieder runter. Ofiziell wurden natürlich alle Sonderfahrten absolviert und auch berechnet natürlich... ;)
>Mein FL meinte zu mir, dass ich das für die Prüfung nicht brauchen würde, da wir weder im Dunkeln noch über die Landstraße fahren würden, da es hier sowieso keine gibt(wohne in Köln), sondern auch nur kurz Autobahn und sonst in der Stadt. Es würde eher auf rechts vor links und sowas ankommen, das wäre wichtiger. Ich weiß nicht genau wieviele Fahrstunden ich hatte, bin aber auf jeden Fall bis jetzt immer nur rund ums TÜV-Gelände gefahren...
>Wollte mal fragen, ob das eurer Meinung nach wirklich gut ist, und ob andere das auch so erlebt haben...
>
>Lg Max

Naja, wenn die Fahrschule das trotzdem abrechnet das du Landstr und sowas gefahren bist, dann würde ich auch drauf bestehen das du es fährst. Denn schließlich sollst du ja nicht für lau bezahlen;) Also ich würde dem Fahrlehrer sagen das du Autobahn fahren willst, denn wenn du dein Führerschein hast bist du ja nicht wirklich mit den Situationen vertraut. Und Landstr, keine Ahnung finde ich unnötig sowas überhaupt zu machen. Musst du mit deinem Fahrlehrer mal drüber sprechen.

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Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Wolfe(FL)

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

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Hi,

und wieder ein "Kollege" der sich das Leben leicht macht, Kohle kassiert ohne dafür was zu tun.

DAS IST GANZ EINFACH NE SAUEREI SOWAS

Aber leider kommt man diesen "D*****säcken" nicht an die Karre.

Du fährst ja später nie im Dunkeln Auto, gell?

Glaubst du, es macht mir als FL Spaß, im Sommer noch abends um 22Uhr loszulegen um diese Nachtfahrten zu machen?

Aber die gehören halt dazu!

Wenn ich sowas schon wieder höre, könnte ich echt schon wieder Würfelhusten bekommen.

Richte Deinem ach so schlauen FL mal nen ganz lieben Gruß von mir aus, oder besser noch, druck das hier aus und halte es dem faulen Sack unter die Nase.

Kein Wunder dass Fahrschulen so nen guten Ruf in der Bevölkerung haben.

Leicht angepißt
Wolfe

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Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Peg

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

Text

Bei solchen Aussagen des FL kann ich einfach nur den Kopf schütteln.


Ich zitiere mal:
**Die Unfallzahlen der Fahranfänger sind besonders auf Autobahnen, Landstraßen und in den Nachtstunden überdurchschnittlich hoch; dort passieren auch die folgenschwersten Unfälle. Weil Fahrprüfungen früher meistens im Stadtverkehr gefahren wurden, wurde hauptsächlich in der Stadt ausgebildet. Die Situation ist heute anders: Fahrprüfungen sollen nur noch zur Hälfte innerhalb von Ortschaften stattfinden, die andere Hälfte geht über Bundes-, Land- und Kraftfahrstraßen sowie Autobahnen.**

Quelle: http://www.fahrtipps.de/fuehrerschein/sonderfahrten.php

Wie und wann sollst du die Lerninhalte der Sonderfahrten denn vermittelt bekommen, wenn nicht in der FS?!?
Verhalten bei Auf- und Abfahrten und Überholvorgängen auf der BAB, Abstände und Geschwindigkeiten abschätzen auf der BAB, Verhalten auf BAB-Rastplätzen, schilderorientiertes Fahren, Zu- und Abschalten des Fernlichtes , Fahren und Bremsen (Fahrzeugverhalten) bei hohen Geschwindigkeiten UND VIELES MEHR müssten für dich doch fast Böhmische Dörfer sein.

In meinen Augen ein sträflicher Leichtsinn der FS fast und ein Selbstmordkommando für dich.
Mal ganz davon abgesehen, dass gegen Ausbildungsverordnungen verstoßen wurde.....

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Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Hans Wingerning

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

Text

>Bei solchen Aussagen des FL kann ich einfach nur den Kopf schütteln.
>
>
>Ich zitiere mal:
>**Die Unfallzahlen der Fahranfänger sind besonders auf Autobahnen, Landstraßen und in den Nachtstunden überdurchschnittlich hoch; dort passieren auch die folgenschwersten Unfälle. Weil Fahrprüfungen früher meistens im Stadtverkehr gefahren wurden, wurde hauptsächlich in der Stadt ausgebildet. Die Situation ist heute anders: Fahrprüfungen sollen nur noch zur Hälfte innerhalb von Ortschaften stattfinden, die andere Hälfte geht über Bundes-, Land- und Kraftfahrstraßen sowie Autobahnen.**
>
>Quelle: http://www.fahrtipps.de/fuehrerschein/sonderfahrten.php
>
>Wie und wann sollst du die Lerninhalte der Sonderfahrten denn vermittelt bekommen, wenn nicht in der FS?!?
>Verhalten bei Auf- und Abfahrten und Überholvorgängen auf der BAB, Abstände und Geschwindigkeiten abschätzen auf der BAB, Verhalten auf BAB-Rastplätzen, schilderorientiertes Fahren, Zu- und Abschalten des Fernlichtes , Fahren und Bremsen (Fahrzeugverhalten) bei hohen Geschwindigkeiten UND VIELES MEHR müssten für dich doch fast Böhmische Dörfer sein.
>
>In meinen Augen ein sträflicher Leichtsinn der FS fast und ein Selbstmordkommando für dich.
>Mal ganz davon abgesehen, dass gegen Ausbildungsverordnungen verstoßen wurde.....

Dem Fahrlehrer sollte die Lizenz entzogen werden.
Traurig ist es nur, dass Fahrschüler sich darauf einlassen.
Hans Fl.

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Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Jessi87

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

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Dazu fällt einem garnichts mehr ein!

Weißt du wie gefährlich das ist?! Ich glaub's nicht!

Denkst du mein FL hatte Lust dazu abends noch um 21 Uhr ne Fahrstunde mit mir zu fahren bis 23:15 Uhr? Bestimmt nicht! Aber das gehört halt dazu! Du bist dann nie im dunkeln gefahren, mit Fernlicht usw.
Oder erstrecht Autobahn! Wenn du nur kurz rauf bist und gleich wieder runter... Hast du ja dann nicht wirklich viel 'erlebt' auf der Autobahn...

Sorry aber das geht garnicht!

Würd an deiner Stelle darauf bestehen, die Sonderfahrten sind ja auch teurer!

Was nen Fauler Sack, sorry.

LG

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Re: Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Krischan

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

Text

>Oder erstrecht Autobahn! Wenn du nur kurz rauf bist und gleich wieder runter... Hast du ja dann nicht wirklich viel 'erlebt' auf der Autobahn...

Ich weiß nicht wie das heute aussieht, aber anno 2003/04 bin ich auch nur immer Auffahrt rauf, nächste Auffahrt wieder runter und in der Prüfung mußte ich nur auf Ausdrückliche Nachfrage meiner Fahrlerhrerin auf die Autobahn.


>Würd an deiner Stelle darauf bestehen, die Sonderfahrten sind ja auch teurer!

Auch das ist nicht überall der Fall. Bei mir waren damals alle Fahrtstunden gleich teuer und ich kenne auch heute noch Fahrschulen wo das der Fall ist.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Wolfe(FL)

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

Text

Hi,

der Preis ist erstmal völlig nebensächlich.

Hier gehts um wichtige Ausbildungsinhalte!
Auch das nur rein- und rausfahren ist so nicht im Sinne des Gesetzes.

Da stehen die besonderen Ausbildungsfahrten ja extra drin:

Und:
Ordnungswidrig handelt, wer ...
2.entgegen § 5 Abs. 3 in Verbindung mit Anlage 4 oder Abs. 4 in Verbindung mit Anlage 5 die besonderen Ausbildungsfahrten nicht wie dort vorgeschrieben durchführt,

...
Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1, 4, 5, 6, 9, 12 und 15 mit einer Geldbuße bis zu zweitausendfünfhundert Euro geahndet werden


Und sowas nenn ich keine Kleinigkeit mehr, dies ist ein grober Verstoß gegen die Pflichten eines Fahrlehrers.

Sowas gehört vor allem im Wiederholungsfalle mit einem Entzug der FAhrlehrerlaubnis geahndet.

Wolfe

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  kk145

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

Text

>der Preis ist erstmal völlig nebensächlich.
>
>Hier gehts um wichtige Ausbildungsinhalte!

Wie soll das ein FS verstehen? Der weiß ja nicht, was er nicht weiß. Mit dem Preis kann man Max vielleicht im Moment am ehesten klarmachen, dass es in seinem Interesse liegt, diesen Zustand nicht zu dulden:

Lass dir das nicht gefallen! Du schenkst dem FL - je nach preislicher Lage vor Ort - zwischen 300 und 600 Doppelmark für 0 (in Worten NULL) Leistung.

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Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  WhiiHH

  schrieb am Donnerstag, 16. Juli 2009

Text

Also auch im Jahre 1987/1988, als ich den Lappen gemacht habe, wurden die Sonderfahrten vernünftig durchgeführt durch die Fahrschule... ! Ohne diese Stunden hätte ich auf der Autobahn und auch im Dunkeln gaaaanz schön alt ausgesehen später ! Ebenso die Stunden auf der Landstraße sind ULTRA wichtig ! Leute, die nie auf der Landstraße waren in der Fahrschule, sind die potenziellen wie-wickele-ich-mich-am-besten-um-den-Baum-Opfer !
Nee, also ernsthaft: Solche FLs sind eine Zumutung und
@Max
Fahr' bloß vorsichtig und umsichtig, wenn Du auf den für Dich vollkommen unbekannten 'Wegen' unterwegs bist...

Gruß
WhiiHH

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Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Kirsten

  schrieb am Freitag, 17. Juli 2009

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Hallo Max,

bestehe darauf, dass der Fahrlehrer mit dir alle Sonderfahrten korrekt fährt (bezahlt hast du sie ja schon ...). Vor der Prüfung müsst ihr beide unterschreiben, dass die Sonderfahrten durchgeführt wurden. Wenn du da Stunden bestätigst, die du nie gemacht hast, schadest du dir nur selbst.

Viele Grüße
Kirsten

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Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Grinsekatze

  schrieb am Freitag, 17. Juli 2009

Text

>Hi zusammen,
>also bei mir ist es so, dass ich keine Sonderfahrten machen musste/sollte...
>Ich bin weder einmal über die Landstraße gefahren, noch im Dunkeln. Und Autobahn auch nur zwei drei mal draufgefahren und die nächste Ausfahrt direkt wieder runter. Ofiziell wurden natürlich alle Sonderfahrten absolviert und auch berechnet natürlich... ;)
>Mein FL meinte zu mir, dass ich das für die Prüfung nicht brauchen würde, da wir weder im Dunkeln noch über die Landstraße fahren würden, da es hier sowieso keine gibt(wohne in Köln), sondern auch nur kurz Autobahn und sonst in der Stadt. Es würde eher auf rechts vor links und sowas ankommen, das wäre wichtiger. Ich weiß nicht genau wieviele Fahrstunden ich hatte, bin aber auf jeden Fall bis jetzt immer nur rund ums TÜV-Gelände gefahren...
>Wollte mal fragen, ob das eurer Meinung nach wirklich gut ist, und ob andere das auch so erlebt haben...
>
>Lg Max

Hi Max,
kann mich den Beiträgen der FL nur anschließen, sowas ist eine bodenlose Frechheit. Ich würde an deiner Stelle die Ausbildungsbescheinigung die du vor der Prüfung unterschreiben musst NICHT unterschreiben denn deine Ausbildung wurde ja nicht ordentlich abgeschlossen bzw. die Besonderen Ausbildungsfahrten NICHT bestätigen. Oder sprich den Prüfer direkt darauf an, die hören sowetwas sehr gerne. Die andere Möglichkeit wäre noch sich im Landratsamt zu beschweren.

LG

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Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  A.D.

  schrieb am Freitag, 17. Juli 2009

Text

>Hi zusammen,
>also bei mir ist es so, dass ich keine Sonderfahrten machen musste/sollte...
>Ich bin weder einmal über die Landstraße gefahren, noch im Dunkeln. Und Autobahn auch nur zwei drei mal draufgefahren und die nächste Ausfahrt direkt wieder runter. Ofiziell wurden natürlich alle Sonderfahrten absolviert und auch berechnet natürlich... ;)
>Mein FL meinte zu mir, dass ich das für die Prüfung nicht brauchen würde, da wir weder im Dunkeln noch über die Landstraße fahren würden, da es hier sowieso keine gibt(wohne in Köln), sondern auch nur kurz Autobahn und sonst in der Stadt. Es würde eher auf rechts vor links und sowas ankommen, das wäre wichtiger. Ich weiß nicht genau wieviele Fahrstunden ich hatte, bin aber auf jeden Fall bis jetzt immer nur rund ums TÜV-Gelände gefahren...
>Wollte mal fragen, ob das eurer Meinung nach wirklich gut ist, und ob andere das auch so erlebt haben...
>
>Lg Max

Nein, das ist nicht normal und das ist auch nicht gut, ehrlich nicht. Später fährst du ja auch nicht nur im Hellen und in der Stadt und auch nicht gleich bei der nächsten Auffahrt wieder runter, wenn du Autobahn fährst. Bestehe auf deine Stunden. Die haben schon einen gewissen Sinn.

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Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  JasminHN

  schrieb am Samstag, 18. Juli 2009

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Huhu

naja wenn ich bedenke das mich jede Sonderfahrt, 10€ mehr gekostet hat als ne normale und das bei 12 mal sind das 120€, öhem 120€ für umme?? Na so will ich auch mal Geld verdienen, sprich du hast für eine Leitung bezahlt die du nicht bekommen hast.

Mal abegsehen dasvon lernst du auch eine Menge, bei den SF, das auf und Abfahren auf die BAB,das Überholen mit Streifenwechsel etc., das Verhalten bei Nacht(bei meinen Fahrten kamen sogar Rehe mit ins Spiel) auf der Landstrasse habe ich gerlernt nach Schildern zu fahren.Ok hier geht schon die fahrt zum Prüfungsgebiet über Land, aber die eigentlichen Ü-Land fahrten waren doch noch nen grosser Unterschied, was ich nun auch nicht gedacht hätte.Ich habe meine SF letzt Jahr im Juli gemacht, glaubst FL hat es soooo dolle gefunden abends nach 21UHr nochmal los zu tigern???

Aber es gehört nun einmal dazu, und wenn dein FL das so macht wie du schreibst ist das Abzocke(kassieren fürs nix tun) und lernen tust dabei och nix, also BESTEHE auf deine bezahlten Stunden, wenn ers nicht macht verlange dein Geld zurück und wechsel Schleunigst die Fahrschule wo du ordentlich Ausgebildet wirst. Ich muss sagen ich habe eine tolle Fahrausbildung gehabt und fahre heute auch demenstprechen, es ist wirklich das A und O eine gute Fahrschule zu haben und ordentlich Ausgebildet zu werden.

LG Jasmin

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Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Irishmale

  schrieb am Samstag, 18. Juli 2009

Text

Ich kann nur sagen das ich es unter alle sau finde. Ein ausbildung sollte im rahmen die gesezliche vorschriften vorgefürt sein. Ich hab Dienstag abend mit mein FL bis 23.15 gefahren so das ich gestern mein prüfung machen konnte. Unter kein umstanden hatte er mich zum prüfung zugelassen ohne alles (und das ist sehr gut) gemacht zu haben.
Ich personlich wird dein FL fragen ob er haftet wenn du ein umfall hast aufm autobahn, landstraße oder beim nachtfahrt???? Wenn er sicher ist das er dich gut ausgebildet hat wird er es schriftlich machen ohne problem. Mein fahrlehrer hat mir gestern nach die bestandenen prüfung die angebot mit mein neu auto ein paar mal mit zu fahren weil es ein benziner ist und er bildet aus auf diesel zu kein extra kost. Es ist ein teil die dienst leistung meint er!!!!
Gibt es keine behörde oder fahrlehrer verband woe du es melden kannst. Wenn ein paar fahrschuler die gleiche beschwerden haben müßen die was tun!!!

Ok sorry for my bad German but i am trying to learn. Dont let your driving school away with this. Its not only a danger to you but also to other road users.

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Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Fahrschuellllller

  schrieb am Sonntag, 19. Juli 2009

Text

das ist zwar alles recht und gut, aber wenn er unterschrieben hat, kann er schlecht dagegen klagen!
er kann nur den FL freundlich bitten, die sonderfahrten nachzuholen, aber eben für die normalen preise einer fahrstunde.

aber warum werden auch immer die schlechtesten fahrschulen besucht?
es gibt soviele davon!

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Re: Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Tania

  schrieb am Sonntag, 19. Juli 2009

Text

Kann mann hier nicht irgend etwas machen?
Den Fahrschule Besitzer bescheid sagen oder einfach drauf bestehen die Stunden zu machen?
Ich finds sehr gefährlich wenn jemand der noch nie eine Autobahn fahrt gemacht hat, Führerschein hat und dann auf die Autobahn fährt.
Ich habe die Stunden gemacht und trotzdem fahre ich da nie alleine da ich sehr unsicher bin, es wird immer besser aber es dauert noch etwas.

mfg
Tania

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  Carolin.

  schrieb am Sonntag, 19. Juli 2009

Text

hallo
ich hab auch nur die überland und autobahn fahrten gemacht und dummerweiße auch nicht drauf bestanden das ich die nachtfahrten machen.
jugendlicher leichtsinn würde ich heute sagen.
ich hatte immer das gefühl ich kann ja auto fahren und wenn ich erst mal bestanden hab kann mir keiner malwas vor machen.
ok ich bin verdammt schnell wieder auf den boden der tatsachen zurück geholt worden und hab dann ebend doch gemerkt ich bin fahranfänger und hab ebend noch nicht alles im griff.
heute kann ich dir sagen besteh da drauf das er sie mit dir nach hohlt und selbst wenn du die stunden noch mal bezahlen musst ,dass ist nichts im vergleich zu deiner sicherheit.
ich bin das erste mal im dunkeln gefahren nach demich bestanden hatte und musste gleich 90 km über die autobahn fahren.
hätte ich nicht jemanden neben mir sitzen gehabt der seinen führerschein schon ein paar jahre länger hat und aufgepasst hat wie ein lux ich glaube in der nacht hätte es nicht nur einmal geknallt.
die ganzen lichter haben mich dermaßen überfordert das ich mir geschworen habe nie wieder im dunkeln zu fahren.
ok ich hab es doch gemacht und mittlerweile ist die rutine eingekehrt,aber noch mal währe ich nicht so blöd und würde sie nachtfahrten nicht machen ,ich würde drauf bestehen!
aber wie heißt es so schön hinterher ist man immer schlauer!

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Keine Sonderfahrten, normal?

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  nettel

  schrieb am Sonntag, 19. Juli 2009

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Hallo!

Da hat dein Fahrlehrer echt gesagt das die nicht so wichtig währen?
da bsit du noch nie im Dunkeln mit dem Fahrschulauto gefahren?Auch nicht Landstraße?Und autobahn nur ein Kurzes Stück. Bist du denn noch dabei deinen FS zu machen?Oder hattest du schon Prüfung. Klar wen man jetzt in einer Stadt wohnt und die autobahn ist jetzt zu weit weg das es zeitlich bei der Prüfung nicht geht. Aber Überland kann man ja schaffen.Wenn es eine kleiner Stadt ist.
Ich habe 2003-2004 meinen Schein gemacht im Herbst. und die Sonderfahrten waren alle dabei. Diese sind ja vorgeschrieben.und da lernt man auch das fahren bei Nacht. Das ist schon ganz anders als wenn du nur am Tag fährst oder auf der Autobahn die Geschwindkeiten einschätzen und wann du überholen kannst. und so weiter.Oder landstraßen. Da gibt es Varianten wie enge Straßen,kurven,Bergkuppen . Das alles muß man lernen. Und wie solslt du es hinbekommen wenn du es nicht vom FL beigebracht bekommen hast. Saag deinem FL bescheid das die sonderfahrten 12 Stück vorgeschrieben sind . Also Autobahn,Nachtfahrt,und Überland.
Und du darauf bestehst dies zu machen. Wenn nicht dann würde ich dir raten wechsel die Fahrschule oder den FL.Denn wo gibt es denn das so eine Einstellung vom FL.

Bye nette

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