Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen ...

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Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  Peg

  schrieb am Freitag, 5. November 2010

Text

>Hy,
>
>während einer Fahrt mit dem Roller vorhin kamen mir drei Fragen, die ich hier gerne stellen möchte:
>
>1. Muss ich einen Stadtbus von einer Bushaltestelle anfahren lassen, auch wenn nach mir kein weiterer Verkehrsteilnehmer kommt?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ich nehme doch an, er hat geblinkt? ;o)
Dann ist das in §20 StVO geregelt:

(5) Omnibussen des Linienverkehrs und Schulbussen ist das Abfahren von gekennzeichneten Haltestellen zu ermöglichen. Wenn nötig, müssen andere Fahrzeuge warten.

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Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

Autor

  myself

  schrieb am Freitag, 5. November 2010

Text

>Ich nehme doch an, er hat geblinkt? ;o)

jao, hat er :) klar und deutlich.

>Dann ist das in §20 StVO geregelt:
>
>(5) Omnibussen des Linienverkehrs und Schulbussen ist das Abfahren von gekennzeichneten Haltestellen zu ermöglichen. Wenn nötig, müssen andere Fahrzeuge warten.

hmm, "ermöglichen"
Also auch, wenn nach mir eigentlich kein auto kommt und er nach mir normal -ohne jemanden zu behindern- anfahren könnte?
Muss ich dann deshalb anhalten?

ps: danke für die antwort :)

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Re: Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  Ck1.1

  schrieb am Freitag, 5. November 2010

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Nein, DU darfst natürlich noch dran vorbei, schließlich würde dich der Bus nach §1 StVO ja vermeidlich behindern wenn er dann vor dir fährt. Ist es das was du hören wolltest?

Chris (FL)

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Re: Re: Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  Stefan33

  schrieb am Freitag, 5. November 2010

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Ich würde sogar richtig Gas geben, dann bist Du schneller vorbei... und er sieht nur noch Deine Rücklichter.. das ist coool!!!
...und vergiß die Kinder, die vielleicht um den Bus herum laufen... drauf auf´s Gas...

LG Stefan

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Re: Re: Re: Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  Peg

  schrieb am Samstag, 6. November 2010

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Liebe User,
solltet ihr -Jahre nach dem Verfassen dieser Beiträge- zufällig durch den Suchbegriff "Bushaltestelle" auf diesen Thread gestoßen sein, bitte bedenkt:

Auch FLs bedienen sich manchmal einer Ironie!
Wenn der Bus von einer Haltestelle abfahren möchte, so lasst ihn bitte.
Es entspricht dann nicht nur der StVO, sondern ist auch eurer Gesundheit förderlich.

Was zu dieser Ironie bewogen hat, lässt sich für euch nun eh nicht mehr nachvollziehen. ;o)

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Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  kk145

  schrieb am Samstag, 6. November 2010

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>2. Wer hat bei folgender Situation schuld, falls es zu einem Unfall gekommen wäre:
>Ein Autofahrer fährt langsamer als erlaubt, vllt. so 30-40 innerhalb geschlossener Ortschaft.
>Er wird immer langsamer, betätigt aber keinen Blinker.

Das ist für mich das klassische Verhalten eines Verkehrsteilnehmers, der sich nicht auskennt und irgendetwas sucht. Mit einer plötzlichen Änderung der Fahrtrichtung ist hier unbedingt zu rechnen.


>ich war hinter ihm und dachte dann eben, er wird bestimmt rechts ranfahren und anhalten, weil er eben so langsam fuhr, deshalb setzt ich zum überholen an, daraufhin blinkte er kurz nach links und wollte abbiegen. Bin dann noch schnell vor ihm links vorbeigefahren...

Bei solchen Linksabbiegeunfällen sind beide Beteiligten schuld.

Der Linksabbieger hätte sein Manöver rechtzeitig ankündigen müssen und hätte seine doppelte Rückschaupflicht vernachlässigt. Dass er eben das nicht getan hat und dich noch vor dem Abbiegen gesehen haben wird, scheint mir der einzige Grund zu sein, warum es nicht zum Unfall gekommen ist.

Du darfst an Linksabbiegern nur rechts vorbeifahren - nicht links - und grundsätzlich in unklaren Verkehrssituationen nicht überholen. Gerade auf einem Zweirad ist dieses Verhalten doch absolut tödlich.

Bei einem Unfall kann die Polizei beide Beteiligten verwarnen bzw. ein Bußgeld verhängen. Die zivilrechtlichen Ansprüche werden irgendwie geteilt. Die genaue Verteilung hängt wesentlich davon ab, wem welches Verhalten nachzuweisen ist. Wäre z.B. nachweisbar, dass der PKW geblinkt hat als du zum überholen angesetzt hast - so habe ich das oben verstanden - würde sich das wesentlich zu deinen Ungunsten auswirken.

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Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  Stefan33

  schrieb am Samstag, 6. November 2010

Text

So, damit wäre Frage 2 auch beantwortet.

Danke "kk145" !!!

Jetzt sind wir natürlich alle gespannt auf Frage Nr. 3 !!! ;-)

LG Stefan

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Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  myself

  schrieb am Samstag, 6. November 2010

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1. schreibe ich kein Kommentar zu Stefan`s Aussage hier, ich lass mich doch nicht auf sein niedriges Niveau herunter;
dass das mal klar ist.

2. würde ich mich gerne zu kk145 äußern:

>Das ist für mich das klassische Verhalten eines Verkehrsteilnehmers, der sich nicht auskennt und irgendetwas sucht.

Er kam aus Techechien. War so ein kleiner Transporter.

>Bei solchen Linksabbiegeunfällen sind beide Beteiligten schuld.

Ich weiß, hört sich zwar weng blöd an, aber bin froh, dass nicht nur einer die schuld an sowas bekommen würde.

>Der Linksabbieger hätte sein Manöver rechtzeitig ankündigen müssen und hätte seine doppelte Rückschaupflicht vernachlässigt. Dass er eben das nicht getan hat und dich noch vor dem Abbiegen gesehen haben wird, scheint mir der einzige Grund zu sein, warum es nicht zum Unfall gekommen ist.

hmm, es gibt eine doppelte Rückschaupflicht? - wusst ich noch gar nicht...

>Du darfst an Linksabbiegern nur rechts vorbeifahren - nicht links -

aber ich wusste zu dem Zeitpunkt ja noch nicht, dass er links abbiegen wollte, hat eben sehr spät geblinkt. Sonst wäre ich vllt. rechts an ihm vorbeigefahren... obwohl dass ging zu dem Zeitpunkt nicht, weil er ziemlich weit rechts gefahren ist.

>und grundsätzlich in unklaren Verkehrssituationen nicht überholen.
Gerade auf einem Zweirad ist dieses Verhalten doch absolut tödlich.

Dachte eben, der hält rechts an, wie ich es schon öfters bei Autos erlebt habe. Sie wurden immmer langsamer und blieben dann einfach rechts stehen. Ich weiß ja auch, dass so ein Verhalten echt gefährlich sein kann, aber das weiß man halt auch erst immer hinterher.

> Wäre z.B. nachweisbar, dass der PKW geblinkt hat als du zum überholen angesetzt hast - so habe ich das oben verstanden - würde sich das wesentlich zu deinen Ungunsten auswirken.

heißt das, wenn der PKW schon geblinkt hat, als ich noch in der entscheidung drinnen war, ob ich dieses Auto jetzt links oder dass er erst geblinkt hat, als ich schon entschlossen war und am vorbereiten für`s überholmanöver war?

- weil in dem fall hatte ich mich schon entschlossen, bereitete mich vor, fuhr schneller los und dann blinkte er plötzlich und das Auto bog schon leicht nach links. Voll Panik in dem Moment, dachte schon, des gibt jetzt einen Zusammenstoss...

Danke für deine Antwort.

ach und Stefan;
mir fällt die 3. frage echt gerade nicht mehr ein...
vllt. in den nächsten Minuten/Stunden, ich denk nochmal nach ;)

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Re: Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  Stefan33

  schrieb am Samstag, 6. November 2010

Text

Denk Dir doch einfach eine andere Frage aus... und die "3. Frage" stellst Du uns einfach ein anderes mal... ;-)
LG Stefan

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Re: Re: Re: Fragen, die mir vorhin während einer Fahrt aufgefallen sind

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  kk145

  schrieb am Sonntag, 7. November 2010

Text

>hmm, es gibt eine doppelte Rückschaupflicht? - wusst ich noch gar nicht...

Ja, einmal vor dem Einordnen und dann vor dem endgültigen Abbiegen. Das lernt man auch in der Fahrschule, weil man sonst durch die Prüfung fällt.


>>Du darfst an Linksabbiegern nur rechts vorbeifahren - nicht links -
>
>aber ich wusste zu dem Zeitpunkt ja noch nicht, dass er links abbiegen wollte, hat eben sehr spät geblinkt. Sonst wäre ich vllt. rechts an ihm vorbeigefahren... obwohl dass ging zu dem Zeitpunkt nicht, weil er ziemlich weit rechts gefahren ist.

Sofern das noch nicht klar geworden ist: Was du weißt, ja sogar was du überhaupt wissen kannst, spielt keine Rolle. Daher ist das Überholen (bzw. Vorbeifahren, aber das ist es hier noch nicht) schon dann riskant, wenn auch nur die Möglichkeit besteht, links abzubiegen.


>> Wäre z.B. nachweisbar, dass der PKW geblinkt hat als du zum überholen angesetzt hast - so habe ich das oben verstanden - würde sich das wesentlich zu deinen Ungunsten auswirken.
>
>heißt das, wenn der PKW schon geblinkt hat, als ich noch in der entscheidung drinnen war, ob ich dieses Auto jetzt links oder dass er erst geblinkt hat, als ich schon entschlossen war und am vorbereiten für`s überholmanöver war?

Nein, dein Entschluss spielt keine Rolle - den kann man ja so schlecht sehen :)

Du hättest das geplante Manöver mit einem entsprechenden Verhalten erkennen können und nur das zählt. Einfach gesagt: Dann musst du dich eben umentscheiden.


>- weil in dem fall hatte ich mich schon entschlossen, bereitete mich vor, fuhr schneller los und dann blinkte er plötzlich und das Auto bog schon leicht nach links. Voll Panik in dem Moment, dachte schon, des gibt jetzt einen Zusammenstoss...

Tipp für die Zukunft: Gefährliche Situationen - und unklare Situationen sind per Definition immer gefährlich - entschärft man durch langsames Fahren, nicht durch schnelles.

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