Dringend Hilfe zu folgender Verkehrsituation gesucht ...

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Re: Dringend Hilfe zu folgender Verkehrsituation gesucht ...

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  Joe27

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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Verkehrsbedingt warten, was sonst?

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Re: Dringend Hilfe zu folgender Verkehrsituation gesucht ...

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  Danny001

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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>Hallo zusammen,
>
>habe nun folgende, evtl. etwas komplizierte, Frage an die Experten ;) Also folgende Verkehrsituation: Ich stehe in einer Reihe von Autos an einer Kreuzzung vor der roten Ampel (ich möchte geradeaus fahren) - die Ampel schaltet jetzt auf grün, da allerdings die Fahrspur leider für sowohl geradeausfahrende als auch Linksabbieger ist, ann es schon mal passieren, dass der Linksabbieger (der zu weit "mittig" steht), evtl. den geradeausfahrenden blockiert und man somit nicht wirklich vorbei kommt. Rechts vorbei ist auch schlecht, da man evtl. den Rechtsabbieger in die Quere kommt.
>
>Zur Hilfe eine kleine Zeichnung, mit der ihr mir evtl. eher weiter helfen könnt -> http://img517.imageshack.us/img517/386/skizzedg9.jpg
>
>Wie muss ich mich korrekt verhalten?
>
>Danke,
>
>Grüße
>Kaddy

Das richtige Verhalten wäre zu warten, wenn zwischen dem linksabbieger und der durchgezogenen Linie kein Platz für deinen PKW ist, weil man über eine durchgezogene Linie nicht fahren darf.

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Re: Re: Dringend Hilfe zu folgender Verkehrsituation gesucht ...

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  Kaddy_User

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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Ob das nun eine durchgezogene Linie war oder nicht, weiß ich nun nicht mehr so genau.

Warten, ist schon klar - aber wo? Wenn ich hinter der Linie warte, denken die anderen Autofahrer, ich würde die Grünphase verschlafen?!

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Re: Re: Re: Dringend Hilfe zu folgender Verkehrsituation gesucht ...

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  Danny001

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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Hast du einen Führerschein, oder bist du ihm am machen? Ich hoffe letzteres ^^

Also, es ist eigentlich immer (zu 99%) dass vor der Haltelinie einer Kreuzung mit LZA die Linie durchgezogen ist, um zu verhindern, dass Autofahrer noch kurz vorher sich umentscheiden (machen zwar doch viele, ist aber nicht erlaubt, naja...) mein FL sagte mir damals, dass man eine durchgezogene Linie als "Mauer" sehen soll, wo man nicht durchkommt.

Kommst du also nicht am Fahrzeug vorbei, musst du VOR der HALTELINIE warten, wenn du sonst innerhalb der Kreuzung halten müsstest, auch wenn grün ist.

Klar, dass dies viele nicht machen und ein ungeduldiger schon mal hupt, aber du hast gefragt, wie du dich RICHTIG verhälst und nur auf diese Weise verhälst du dich richtig.

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Klarstellung bzgl. Verkehrssituation ...

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  Kaddy_User

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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So, jetzt muss ich doch mal eine Kleinigkeit klarstellen, glaube Ihr habt meine Frage nicht ganz verstanden ...

Also erstmal vorab - ich habe bereits den Führerschein, nur in Großstädten gibt's eben manchmal ein paar kritische Stellen bzw. Situationen. Nochmal zu meiner Frage: Ich müsste überhaupt keine Linie überfahren, da der Linksabbieger so weit in diese Kreuzung einfährt. Problem ist nur, dass die Rechtsabbieger auch gewissermaßen "ausholen" und ich, wenn ich am Linksabbieger vorbei möchte, ihnen evtl. in die Quere komme. Aber zum Verständnis hier erneut die überarbeitete (!) Skizze -> http://img233.imageshack.us/img233/6343/neueskizzede5.jpg

Es sind ja schon extra nochmal zusätzlich "Hilfsmarkierungen", wo der Linksabbieger zu "warten" hat, vorgegeben, allerdings hält er nicht exakt in seiner "Bucht". Da kommt er nur sehr schlecht rechts vorbei (obwohl es laut Markierung gehen müsste), ohne die Rechtsabbieger zu behindern bzw. dem Linksabbieger den Spiegel abzufahren.

So, was meint Ihr denn nun dazu???

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Re: Klarstellung bzgl. Verkehrssituation ...

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  Danny001

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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>So, jetzt muss ich doch mal eine Kleinigkeit klarstellen, glaube Ihr habt meine Frage nicht ganz verstanden ...
>
>Also erstmal vorab - ich habe bereits den Führerschein, nur in Großstädten gibt's eben manchmal ein paar kritische Stellen bzw. Situationen. Nochmal zu meiner Frage: Ich müsste überhaupt keine Linie überfahren, da der Linksabbieger so weit in diese Kreuzung einfährt. Problem ist nur, dass die Rechtsabbieger auch gewissermaßen "ausholen" und ich, wenn ich am Linksabbieger vorbei möchte, ihnen evtl. in die Quere komme. Aber zum Verständnis hier erneut die überarbeitete (!) Skizze -> http://img233.imageshack.us/img233/6343/neueskizzede5.jpg
>
>Es sind ja schon extra nochmal zusätzlich "Hilfsmarkierungen", wo der Linksabbieger zu "warten" hat, vorgegeben, allerdings hält er nicht exakt in seiner "Bucht". Da kommt er nur sehr schlecht rechts vorbei (obwohl es laut Markierung gehen müsste), ohne die Rechtsabbieger zu behindern bzw. dem Linksabbieger den Spiegel abzufahren.
>
>So, was meint Ihr denn nun dazu???
>

Ich meine zu sehen, dass auf deiner überarbeiteten Grafik eine durchgezogene Linie rechts neben dem letzten geradeauszeigenden Pfeil ist, die zeigt, wie sich die Fahrzeugführer einzuordnen haben. Wenn ich das so richtig interpretiere, verweise ich auf meinen Post von oben. Falls es keine durchgezogene Linie ist, dann darfst du, sofern du den Verkehr von Rechts weder behinderst, noch gefährdest, etwas nach rechts um am linksabbieger vorbeizufahren.

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Re: Klarstellung bzgl. Verkehrssituation ...

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  Joe27

  schrieb am Montag, 29. September 2008

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>Es sind ja schon extra nochmal zusätzlich "Hilfsmarkierungen", wo der Linksabbieger zu "warten" hat, vorgegeben, allerdings hält er nicht exakt in seiner "Bucht". Da kommt er nur sehr schlecht rechts vorbei (obwohl es laut Markierung gehen müsste), ohne die Rechtsabbieger zu behindern bzw. dem Linksabbieger den Spiegel abzufahren.
>
>So, was meint Ihr denn nun dazu???

Frag doch mal Dein Straßenverkehrsamt, was der Unsinn soll.

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Re: Re: Klarstellung bzgl. Verkehrssituation ...

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  Danny001

  schrieb am Dienstag, 30. September 2008

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>
>Frag doch mal Dein Straßenverkehrsamt, was der Unsinn soll.

Warum ist es unsinn durch Fahrbahnmarkierungen den Autofahrern zu zeigen, wo sie sich einzuordnen haben, damit der geradeausfahrende Verkehr bei linksabbiegern nicht warten muss?

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Re: Re: Re: Klarstellung bzgl. Verkehrssituation ...

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  Joe27

  schrieb am Dienstag, 30. September 2008

Text

>>Frag doch mal Dein Straßenverkehrsamt, was der Unsinn soll.
>
>Warum ist es unsinn durch Fahrbahnmarkierungen den Autofahrern zu zeigen, wo sie sich einzuordnen haben, damit der geradeausfahrende Verkehr bei linksabbiegern nicht warten muss?

Damit der nicht warten muß, führt man Linksabbieger und Geradeausfahrer _nicht_ im selben Richtungsfahrstreifen - und zwar vor der Kreuzung.

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Problem ist ein ganz anderes...

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  Kaddy_User

  schrieb am Dienstag, 30. September 2008

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Nein, ich halte das nicht für Unfug bzw. -sinn. Problem ist doch ein ganz anderes, nämlich folgendes:

Ich, als Autofahrer, denke doch, dass durch die "Anordnung" der vorgegebenen (Hilfs)markierungen, der Linksabbieger den Geradeausfahrenden keinenfalls "blockieren" sollte und rolle ganz automatisch mit über die grüne Ampel. Tja, nun geht sich das allerdings nicht so wirklich aus, da der Linksabbieger nicht ganz in seiner Markierung steht... was soll ich denn nun als Geradeausfahrender tun? Ich stehe dicht hinter ihm/ihr, möchte geradeaus, komme nicht vorbei, bin aber bereits auf der Kreuzzung (konnte ja nicht damit rechnen, dass der Linksabbieger so etwas veranstaltet). Irgendwann wird die Ampel ja auch wieder rot... was würdet Ihr in dem konkreten Fall machen?

Denke Ihr wisst was ich meine.

Schönen Feierabend,

Grüße
Kaddy

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Re: Problem ist ein ganz anderes...

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  Kirsten

  schrieb am Donnerstag, 2. Oktober 2008

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>... was würdet Ihr in dem konkreten Fall machen?

Hallo Kaddy,

ich würde vorsichtig rechts an dem stehenden Linksabbieger vorbeifahren - vorausgesetzt ich behindere dabei keinen der Rechtsabbieger. Wenn du mit wenig Abstand am Linksabbieger vorbeifährst sollte der Platz eigentlich reichen.

Viele Grüße
Kirsten

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Re: Re: Problem ist ein ganz anderes...

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  Martin2007

  schrieb am Donnerstag, 2. Oktober 2008

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Hallo Kaddy,

>>... was würdet Ihr in dem konkreten Fall machen?
>
>Hallo Kaddy,
>
>ich würde vorsichtig rechts an dem stehenden Linksabbieger vorbeifahren - vorausgesetzt ich behindere dabei keinen der Rechtsabbieger. Wenn du mit wenig Abstand am Linksabbieger vorbeifährst sollte der Platz eigentlich reichen.
>
>Viele Grüße
>Kirsten

ich bin seit 17 Jahren Fahrlehrer und sehe es ähnlich wie Kirsten.

Unter genauer Beobachtung des nachfolgenden, auch rechtsabbiegenden, Verkehrs ist es sicher möglich, geradeaus weiter zu fahren.
Dem entgegen könnte nur der § 11 StVO sprechen. Danach darfst du in eine Kreuzung nur dann einfahren, wenn du absehen kannst, dass du diese auch überqueren / verlassen kannst.

Natürlich weiß ich, dass sich daran nur sehr wenige Verkehrsteilnehmer halten, aber so ist eben das Gesetz. Der Querverkehr müsste dich übrigens die Kreuzung räumen lassen ... leider tun die das nicht immer!
Ansonsten rate ich dir, etwas mehr Gelassenheit an den Tag zu legen und selbst wenn die anderen hupen, vielleicht auch mal nach dem Motto zu handeln:
"Ich weiß, dass du schneller und besser bist als ich, aber ich bin vor dir!!!" ;-))
Etwas richtig zu machen bedeutet auch Macht!

Wünsche dir unfallfreie Fahrten
Martin

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