Bewertung von Fahrschulen ???

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Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  OlliZero

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

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An sich eine Prima Sache,
nur wie du schon erwähnst, liegt es Nah, dass Fahrschulen sich selber bewerten.

Dein Vorschlag mit dem Faxen, wäre zwar eine Lösung, aber kann mir nicht vorstellen,dass das viele machen würden. Ich wär da zu faul für ehrlich gesagt, so einen "Aufwand" zu betreiben.
"Nur" um andere eine kleine Hilfe zu geben..

Vllt gibt es noch andere möglichkeiten?

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Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Christossssss

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

Text

>An sich eine Prima Sache,
>nur wie du schon erwähnst, liegt es Nah, dass Fahrschulen sich selber bewerten.
>
>Dein Vorschlag mit dem Faxen, wäre zwar eine Lösung, aber kann mir nicht vorstellen,dass das viele machen würden. Ich wär da zu faul für ehrlich gesagt, so einen "Aufwand" zu betreiben.
>"Nur" um andere eine kleine Hilfe zu geben..
>
>Vllt gibt es noch andere möglichkeiten?

find schon dass es da ne möglichkeit gibt.
z.b. durch gezwungene angabe der email beim ausfüllen so eines "formulars"
der webmaster muss dann nach ausfüllen und abschicken des bogens (online) erst bestätigen, ob die bewertung angenommen wird odeer nicht.
ich finde man merkt gefakte email adressen schnell, z.b. durch komische zahlen nach dem namen.

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Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Jessy90

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

Text

Die Idee selber Fahrschulen zu Bewerten find ich gut - aber das man für deine Bewertung den Perso(kopie) etc . zuschicken muss glaube das klappt nicht da werden einige zu faul sein - ich denke im Inet kann man diesem missbrauch nicht entgehen - einfachmal vilt ausprobieren wenn es ncht klappt einfach wieder abschaffen ^^ - Kann man nicht iwas so einrichten das man nur 1 mal eine bewertung abgeben kann? - sowas gibt es doch auch auf diesen seiten wo man draufklicken muss und dann zb steht "blablabla" hat dir Geld geklaut - wisst ihr was ich meine? Und wie soll das den aus sehen die Bewertung? Nur punkte/sternchen vergeben oder man kann auch seine eigenen erfahrungen dazuschreiben? ansonsten super Idee =)

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Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Volker Kolb

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

Text

Danke für die Rückmeldungen,

ich sehe schon, meine Bedenken sind auch Eure Bedenken.

Wie wäre es, wenn der Fahrschüler eine Bewertung über ein Formular abgeben kann. Er muss in diesem Formular seine Email angeben. Durch Klicken auf einen Link in einer Bestätigungsemail kann er seine Bewertung freischalten. Die Bewertung wird dann sichtbar.

Dies wäre dann eine Bewertung ohne Verifizierung.

GLeichzeitig ist in der Bestätigungsemail eine ID-Nummer. Diese ID-nummer kann der Fahrschüler auf seine Perso-, oder Führscheinkopie draufschreiben und mir faxen oder mailen.

Dies würde die Bewertung zu einer verifizierten Bewertung machen.

Was haltet Ihr davon?

Gruß Volker

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Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Peter_22

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

Text

>Danke für die Rückmeldungen,
>
>ich sehe schon, meine Bedenken sind auch Eure Bedenken.
>
>Wie wäre es, wenn der Fahrschüler eine Bewertung über ein Formular abgeben kann. Er muss in diesem Formular seine Email angeben. Durch Klicken auf einen Link in einer Bestätigungsemail kann er seine Bewertung freischalten. Die Bewertung wird dann sichtbar.
>
>Dies wäre dann eine Bewertung ohne Verifizierung.
>
>GLeichzeitig ist in der Bestätigungsemail eine ID-Nummer. Diese ID-nummer kann der Fahrschüler auf seine Perso-, oder Führscheinkopie draufschreiben und mir faxen oder mailen.
>
>Dies würde die Bewertung zu einer verifizierten Bewertung machen.
>
>Was haltet Ihr davon?
>
>Gruß Volker

Grundsätzlich eine gute Sache. Aber wenn ich mir die teilweise unqualifizierten Beiträge ansehe, wäre es doch besser, die Bewertung erst nach einer Verifizierung frei zu schalten.

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Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Marv

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

Text

Hallo.

Im Grunde sehe ich sowas skeptisch. Obwohl es natürlich gut sein kann, bevor man zu einer Fahrschule geht, Urteile von anderen zu haben.
Meine Bedenken stützen sich auf Folgendem.

Das Problem ist, dass hier sicher nicht aus jeder Stadt viele Leute da sind (außer vielleicht aus den großen wie HH, B, M,...). Da führt dazu, dass plötzlich Fahrschule xy 5 Pluspunkte hat und die andren keine, weil da kein Schüler hier ist. Ok, so super greift das Argument auch nicht, weil man ja anzeigen kann, wieviele für eine FS gestimmt haben. Ich denke nur, dass da kleinere Schulen schnell unter gehen können.

Das mit dem Einsenden einer Kopie vom Ausweis und Führerschein ist keine schlechte Idee, nur sehe ich da ebenfalls Haken.
Zum einen könnte ich, wenn ich ne FS hätte, meine Freunde anheuern, für mich zu stimmen. Das wären dann auchchte Personen. Oder dürfte man dann nur z.B. innerhalb eines Jahres nach FS-Erwerb stimmen?
Zum anderen würde mich so etwas von einer Bewertung schon abhalten, da ich meine Daten nicht überall hinschicken wollte. Volker, das hat nichts mit Vertrauen dir gegenüber zu tun! Nur ich würde halt abwägen, ob mir es das wert wäre und mir persönlich wäre es das nicht.

Am sichersten wäre natürlich, man würde den Ausbildungsvertrag mitschicken, damit auch wirklich bewiesen wäre, dass man in dieser FS angemeldet ist.
Aber ich schäze, wie oben auch schon erwähnt, dass keiner diesen Aufwand mitmachen würde.

Die meisten Schüler suchen ihre Fahrschule durch Hörensagen aus. Man kennt andre Schüler, die einem Empfehlungen geben. Von daher denke ich, dass so eine Bewertung vielleicht für größere Schulen in großen Städten interessant sein könnte, aber auf die breite Masse bezogen, wird das weniger durchdringen.

Gruß

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Re: Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Peg

  schrieb am Donnerstag, 12. März 2009

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@Marv, deine Bedenken bezgl. der 5 Punkte für die FS aus HH scheitert schon daran, dass -wo viele Fahrschüler- da viele Fahrschulen.

Die Idee mit dem Perso gefällt mir grundsätzlich prima. Und auch ein Fax/Scan sollte für einen ehrlich Interessierten, keinen zu großen Aufwand bedeuten.
Doch stelle ich mir die FS vor, die von der Aktion hier erfährt und sich selbst beweihräuchern möchte.
Da schreiben der angestellten FLs A, B, C und D dazu 2 Bürokräfte die dazugehörigen LAGs und die Putzfrau ---> und schon habe ich 11 Personen, die sich zu dieser einen FS äußern, ohne, dass die Personalien darauf hinweisen würden.
Oder gibt es vielleicht eine Altersgrenze dazu? 0_o ... hm... :o((

Tja - und dann ist es ja mal noch so, dass jeder einzelne FL - und nicht (oder sehr schlecht) die Fahrschule als Einheit bewertet werden kann.

So verlockend ich den Gedanken der FS-Bewertung auch finde...
Eine solche "Rangliste", die über kurz oder lang entstehen würde, ist zu vielen Unsicherheitsfaktoren unterworfen, dass am Ende der mit den meisten Pluspunkten vorn liegt, der am besten schummeln kann.

Und was mir beim Durchlesen der Threads hier immer wieder auffällt:
Der Anteil der Wiederholer der PP ist unter den Usern des FS.de überdurchschnittlich hoch.
Was sicherlich daran liegt, dass es weniger die Zufriedenen sind, die Rat und Hilfe zum Thema Fahrschule im www suchen, als eher die, die sich entweder über die FS, den FL oder den bösen aaP ausweinen möchten - oder ganz einfach weniger Nervenstärk besitzen -> vor allem auf Hinblick auf die TP/PP.
Das unterstreicht nur die Notwendigkeit von FS.de.
Aber ob deshalb nicht grundsätzlich die Bewertungen, die vom hiesigen Klientel abgegeben werden, eh mehr negativ als positiv einzustufen sind?

Ich fänd alles in allem eine Auflistung der empfohlenen (weniger empfehlenswerten) interessant zu lesen - aber mit allergrößter Skepsis als Entscheidungshilfe zu nehmen.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  stuttgart-peter

  schrieb am Freitag, 13. März 2009

Text

Ein weiteres Problem wäre, dass du vmtl. keine realistischen Bewertungen bekommen würdest, weil 95% ihre (ehemalige) sehr gut bewerten würden...
Du würdest nur sehr gute, oder sehr schlechte Bewertungen bekommen.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  tobi*

  schrieb am Samstag, 14. März 2009

Text

Ich würde von einem solchen Projekt die Finger lassen. Es brächte vermutlich mehr Ärger als Nutzen. Nicht alles was technisch möglich ist, ist auch sinnvoll.

Ein solches Bewertungssystem würde zu Manipulationen geradezu herausfordern: Entweder zur Selbstbeweihräucherung oder zur Verunglimpfung des Wettbewerbers.

Das Internet vergisst niemals etwas, dummes Geschwätz auf Schulhöfen dagegen verhallt irgendwann.
Warum bitteschön, sollte sich das beliebteste Fahrschüler-Portal Deutschlands aufs Glatteis begeben?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Volker Kolb

  schrieb am Sonntag, 15. März 2009

Text

>Ich würde von einem solchen Projekt die Finger lassen. Es brächte vermutlich mehr Ärger als Nutzen. Nicht alles was technisch möglich ist, ist auch sinnvoll.
>
>Ein solches Bewertungssystem würde zu Manipulationen geradezu herausfordern: Entweder zur Selbstbeweihräucherung oder zur Verunglimpfung des Wettbewerbers.
>
>Das Internet vergisst niemals etwas, dummes Geschwätz auf Schulhöfen dagegen verhallt irgendwann.

>Warum bitteschön, sollte sich das beliebteste Fahrschüler-Portal Deutschlands aufs Glatteis begeben?
>
>

Danke für die Kommentare, der obige Text gibt auch meine grundsätzliche Meinung wieder. Ich bin mir nur manchmal unsicher, ob ich damit richtig liege ...

... ein Bewertungssystem für Fahrschulen schafft mehr Probleme als es löst.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Stefan Gerster

  schrieb am Donnerstag, 2. April 2009

Text

>>Ich würde von einem solchen Projekt die Finger lassen. Es brächte vermutlich mehr Ärger als Nutzen. Nicht alles was technisch möglich ist, ist auch sinnvoll.
>>
>>Ein solches Bewertungssystem würde zu Manipulationen geradezu herausfordern: Entweder zur Selbstbeweihräucherung oder zur Verunglimpfung des Wettbewerbers.
>>
>>Das Internet vergisst niemals etwas, dummes Geschwätz auf Schulhöfen dagegen verhallt irgendwann.
>
>>Warum bitteschön, sollte sich das beliebteste Fahrschüler-Portal Deutschlands aufs Glatteis begeben?
>>
>>
>
>Danke für die Kommentare, der obige Text gibt auch meine grundsätzliche Meinung wieder. Ich bin mir nur manchmal unsicher, ob ich damit richtig liege ...
>
>... ein Bewertungssystem für Fahrschulen schafft mehr Probleme als es löst.

Finde ich nicht! Man kann z.B. die Leute verpflichten, sich nur mit der Uni- oder Schulmailadresse anzumelden. Die werden nur an reelle Personen ausgegeben. Auch könnte die Pflicht zur Verwendung einer Dienst-E-Mailadresse helfen, wenigstens, um sich erstmals zu registrieren. Danach kann ja eine sekundäre E-Mail-Adresse für die Korrespondenz verwendet werden.
Oder der Teilnehmer muss eine eigene Domain besitzen, auf die die E-Mailadresse verweist z.B. max@maxmustermann.de. Über die Eenic (www.denic.de) lässt sich leicht der Domain-inhaber ermitteln.

Ich würde aber gerade die Versuche einer Fahrschule sich selbst zu beweihräuchern als Herausforderung ansehen. Wer zu dolle aufträgt wird forumsöffentlich gedisst.... Außerdem glaube ich nicht, dass ein FL den ganzen Tag über am Computer sitzt, um seine Bewertung unter Verwendung immer neuer Identitäten zu verbessern. Darüber hinaus hat doch auch der Admin die Möglichkeit zu sehen, von welcher IP das kommt. Wenn es immer der selbe Nummernblock ist, dann spricht viel für ein fake! Gleiches wenn 10 Beweihräucherungen innerhalb von 30 Minuten eintreffen!!!!
Und das mit dem Autorcode ist doch auch schon eine einfache und sehr wirkungsvolle Sache, oder?

Also, versuch es doch einfach einmal! Give it a chance!

Viele Grüße Stefan

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Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Kirsten

  schrieb am Freitag, 3. April 2009

Text

Hallo Volker,

ich würde es nicht machen. Der Aufwand, um Missbrauch nach Möglichkeit zu verhindern, ist sehr groß. Außerdem gibt es in Deutschland so viele Fahrschulen, dass eine repräsentative Bewertung meiner Meinung nach nicht möglich ist. Dazu "menschelt" es im Verhältnis zwischen Fahrschüler und -lehrer, so dass die Beurteilung eines Fahrschülers noch lange nicht heißt, dass auch der nächste Schüler mit diesem Fahrlehrer klarkommt.
Wer eine Fahrschule sucht, soll besser auch weiterhin im Freundes- und Bekanntenkreis nachfragen oder sich einige Fahrschulen in seiner Umgebung anschauen.

Viele Grüße
Kirsten

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Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Peg

  schrieb am Freitag, 3. April 2009

Text

>Wer eine Fahrschule sucht, soll besser auch weiterhin im Freundes- und Bekanntenkreis nachfragen oder sich einige Fahrschulen in seiner Umgebung anschauen.
>
>Viele Grüße
>Kirsten
--------------------

Meine Meinung! :o)

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Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  silentium92

  schrieb am Freitag, 10. April 2009

Text

Naja, Meinungen von Freunden und Bekannten sind ja nun auch alles andere als objektiv, besonders dann, wenns von der Fahrschule einen kleinen Bonus gibt, wenn man Freunde anwirbt ;)

Ein Ranking würde ich auch nicht gut finden, eine Bewertung wie bei ciao.de oder amazon hingegen schon.
Also wenn ich mir im Internet Produktbewertungen durchlese, und das mach ich bei teuren Sachen recht häufig, dann achte ich primär eh auf die negativen und natürlich objektiven Bewertungen. Da holt man sowieso mehr Informationen raus. Von daher würde es mir eigentlich egal sein, wenn da eine Fahrschule sich selbst "gute" Bewertungen schreibt, weil ich zuerst einmal die negativen lesen würde und man dann auch durch eben diese rausfindet, wenn die Fahrschule wirklich schlecht ist.

Aber wenn ich irgendwas einscannen oder verschicken müsste, würde ich generell nix schreiben. Einen scanner hab ich nicht, und Kopien machen und einschicken ist definitiv zu viel Aufwand.

Alternativ kann man ja auch vllt dazu auffordern, die Personalausweisnummer als Verifikation zu verwenden; das tun einige Chats zur Altersverifikation. Die kann man natürlich auch faken, aber es macht es schonmal schwer.

Eine Fahrschule, die wirklich betrügen will, wird das wohl, egal bei welcher Sicherheitsmethode, immer irgendwie schaffen können.

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Re: Re: Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  tobi*

  schrieb am Sonntag, 12. April 2009

Text

>Also wenn ich mir im Internet Produktbewertungen durchlese,...

Nur lässt sich eine komplexe, stark individuell ablaufende Fahrschulausbildung mit einer Produktbeschreibung nun mal überhaupt nicht vergleichen. Ein klar beschreibbares Produkt ist etwas gänzlich anderes, als eine sich über Wochen und Monate hinziehende Dienstleistung. Objektivität ist selbst bei noch so detailierten Beschreibungen nun mal garnicht zu gewährleisten.

Das einzig Vernünftige bei der Fahrschulsuche ist das Gespräch mit ehemaligen Fahrschülern, sprich: Der interaktive Austausch von Informationen mit sofortiger Nachfragemöglichkeit.

Dazu gehört dann noch die eigene In-Augenschein-Nahme von Menschen und Material (gemeint sind die Fahrlehrer, der Unterrichtsraum und die Lehrfahrzeuge) gepaart mit einer Portion eigener Urteilsfähigkeit.

Es macht weder Sinn, der um sich greifenden Unsitte eine Plattform zu geben, weitreichende Entscheidungen im Leben auf irgendwelche fragwürdigen "Second Hand Erfahrungen aus dem Internet" aufbauen zu wollen, noch ist es Volker Kolb zu empfehlen, die unter Garantie zu erwartenden gerichtlichen "einstweiligen Anordnungen" und Zivilklagen von den sich ungerecht beurteilten Fahrschulen zu schultern.

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Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  anonym2342344

  schrieb am Mittwoch, 27. Januar 2010

Text

>Hallo liebe Forumsteilnehmer,
>
>nehmen wir mal, Fahrschule.de führt ein Bewertungssystem für Fahrschulen ein, was würdet Ihr davon halten? Ich stehe der Sache sehr skeptisch gegenüber, da ich nicht weiß, wie ich sicherstellen soll, dass die Bewertung auch von einem Fahrschüler der bewerteten Fahrschule kommt.
>
>Sagt mir doch einfach Eure Meinung und Eure Ideen zur Vermeidung von Missbrauch. Könntet Ihr Euch vorstellen, mir zur Verifizierung einer Bewertung eine Kopie von Führerschein (oder Perso) und Ausbildungsvertrag zu faxen oder zu mailen?
>
>Ich würde das dann nur archivieren und an niemand weitergeben (außer ein Gericht verpflichtet mich zur Herausgabe).
>
>Ich hoffe auf eine rege Diskussion ...
>
>Gruß Volker


Leider gibt es bei solchen Bewertungssystemen wie ich selber festgestellt habe immer wieder Grenzen. D.h. Wenn man von einer Fahrschule überzeugt ist dann ist das ok aber wenn man andere vor einer Fahrschule warnen möchte die nur darauf aus ist schnelles Geld zu machen dann wird oftmals der geschriebene beitrag nicht angenommen. Was bringt eine Bewertung wenn man nicht das sagen kann was man denkt. Übrigends habe ich auch hier schon Beiträge geschrieben die nicht angenommen wurden.

Mit freundlichen Grüssen

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Re: Re: Bewertung von Fahrschulen ???

Autor

  Volker Kolb

  schrieb am Mittwoch, 27. Januar 2010

Text

>>Hallo liebe Forumsteilnehmer,
>>
>>nehmen wir mal, Fahrschule.de führt ein Bewertungssystem für Fahrschulen ein, was würdet Ihr davon halten? Ich stehe der Sache sehr skeptisch gegenüber, da ich nicht weiß, wie ich sicherstellen soll, dass die Bewertung auch von einem Fahrschüler der bewerteten Fahrschule kommt.
>>
>>Sagt mir doch einfach Eure Meinung und Eure Ideen zur Vermeidung von Missbrauch. Könntet Ihr Euch vorstellen, mir zur Verifizierung einer Bewertung eine Kopie von Führerschein (oder Perso) und Ausbildungsvertrag zu faxen oder zu mailen?
>>
>>Ich würde das dann nur archivieren und an niemand weitergeben (außer ein Gericht verpflichtet mich zur Herausgabe).
>>
>>Ich hoffe auf eine rege Diskussion ...
>>
>>Gruß Volker
>
>
>Leider gibt es bei solchen Bewertungssystemen wie ich selber festgestellt habe immer wieder Grenzen. D.h. Wenn man von einer Fahrschule überzeugt ist dann ist das ok aber wenn man andere vor einer Fahrschule warnen möchte die nur darauf aus ist schnelles Geld zu machen dann wird oftmals der geschriebene beitrag nicht angenommen. Was bringt eine Bewertung wenn man nicht das sagen kann was man denkt. Übrigends habe ich auch hier schon Beiträge geschrieben die nicht angenommen wurden.
>
>Mit freundlichen Grüssen

Genau das ist mein Problem, woher weiß ich, ob der "warnende" Beitrag von einem Fahrschüler kommt, der wirklich die Fahrschule besucht hat, oder ob der Beitrag von einem Mitbewerber der Fahrschule stammt, der nur seinen Konkurrenten schlecht machen will?

Deshalb lösche ich solche Beiträge im Forum. Sonst wäre das Forum in kürzester Zeit mit "Warnmeldungen" und "Werbung" zugespammt. Von den vielen Abmahnungen und einstweiligen Verfügungen, die ich damit vermeide, will ich gar nicht reden ...

Gruß Volker

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