Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes ...

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Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

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  carhol

  schrieb am Montag, 17. Dezember 2007

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bevor du so einfach ein pauschurteil fällst,solltest du erstmal die voraussetzugne für einen führerschein mit 17 OHNE begleitung recherieren.
deine einschätzung der jugend von heute kann ich übrigens in keiner weise teilen.


holger

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Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

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  hannes83

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

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>bevor du so einfach ein pauschurteil fällst,solltest du erstmal die voraussetzugne für einen führerschein mit 17 OHNE begleitung recherieren.
>deine einschätzung der jugend von heute kann ich übrigens in keiner weise teilen.


ist ja lustig, tatsächlich??wo kommst du her?? vom land nehme ich an. ich komme aus der stadt und ich weiß von was ich rede. den jungen leuten geht es einzig und alleine ums saufen... ach ja und ums rauchen denn das macht ja sowas von erwachsen!! sicherlich. sollen sie ruhig so weitermachen. sorry, aber bitte weshalb beschweren sich manche junge menschen im theorieunterricht der fahrschule über die 0,0 promille grenze beim autofahren??? ist doch seltsam oder? normalerweise sollte man sagen können ich trink mal einfach keinen alkohol aber da ist man ja geegnüber seiner clique wiederrum uncool. was dieses wort cool doch für einen schwachsinnigen stellenwert hat in der welt der immer mehr abstürzenden jungend von heute. sorry aber weißt du ich bin der ansicht du sollst ein kommentar drüber fällen was den führerschein mit 17 angeht und nicht die meinung über die jungend von heute ablassen. das ist ein komplett anderes thema und meine meinung. du bist wahrscheinlich die ganz große ausnahme :-)
>
>
>holger

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Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

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  elbrumm

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

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Was ist nun dein konkretes Problem?

Nicht mit einem Benziner anfahren zu können und sich als Verkehrspsychologe aufspielen?

Komm mal wieder runter von der Wolke, Captain...

mfg

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Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  ThomasFLIP

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

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>>bevor du so einfach ein pauschurteil fällst,solltest du erstmal die voraussetzugne für einen führerschein mit 17 OHNE begleitung recherieren.
>>deine einschätzung der jugend von heute kann ich übrigens in keiner weise teilen.
>
>
>ist ja lustig, tatsächlich??wo kommst du her?? vom land nehme ich an. ich komme aus der stadt und ich weiß von was ich rede. den jungen leuten geht es einzig und alleine ums saufen... ach ja und ums rauchen denn das macht ja sowas von erwachsen!! sicherlich. sollen sie ruhig so weitermachen. sorry, aber bitte weshalb beschweren sich manche junge menschen im theorieunterricht der fahrschule über die 0,0 promille grenze beim autofahren??? ist doch seltsam oder? normalerweise sollte man sagen können ich trink mal einfach keinen alkohol aber da ist man ja geegnüber seiner clique wiederrum uncool. was dieses wort cool doch für einen schwachsinnigen stellenwert hat in der welt der immer mehr abstürzenden jungend von heute. sorry aber weißt du ich bin der ansicht du sollst ein kommentar drüber fällen was den führerschein mit 17 angeht und nicht die meinung über die jungend von heute ablassen. das ist ein komplett anderes thema und meine meinung. du bist wahrscheinlich die ganz große ausnahme :-)
>>
>>
>>holger

BF17 hat seinen Sinn darin, dass Fahranfänger ein Jahr Praxis sammeln können und dabei einen erfahrenen Ratgeber an der Seite habe. Finde ich eine tolle Idee.
Die Regelung, dass manch einer festgelegte Strecken auch ohne Begleiter fahren darf finde ich auch in Ordnung. Zwar ist eine Nachverfolgung schwer, aber wenn man erwischt wird sind die Folgen gravierend. Es muss nur etwas passieren und das war es. Eine allgemeine Verkehrskontrolle am falschen Ort und "zack", alles vorbei.

Zur Jugend: Deinem Nick nach bist du ja Baujahr 83, also grade mal ein Jahr jünger als ich. In unserer "jugendzeit" (eigentlich fühle ich mich nicht wirklich alt) wurde also nie getrunken und wir sind stets höflich geblieben, haben Anzug und Schlips getragen? Du darfst nicht alle über einen Kamm scheren, es gibt solche und solche, in allen Altersklassen und Gesellschaftsschichten. Es geht nicht nur ums saufen, es gibt durchaus auch noch andere Freizeitbeschäftigungen.
Falls du jetzt auch meinen Hintergrund anzweifeln willst: Ich bin 25, habe Abitur, bin in der Nähe von Köln aufgewachsen und arbeite in der Nähe von Frankfurt am Main. Kenne also das Großstadtleben ein wenig.

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  hannes83

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

>>>bevor du so einfach ein pauschurteil fällst,solltest du erstmal die voraussetzugne für einen führerschein mit 17 OHNE begleitung recherieren.
>>>deine einschätzung der jugend von heute kann ich übrigens in keiner weise teilen.
>>
>>
>>ist ja lustig, tatsächlich??wo kommst du her?? vom land nehme ich an. ich komme aus der stadt und ich weiß von was ich rede. den jungen leuten geht es einzig und alleine ums saufen... ach ja und ums rauchen denn das macht ja sowas von erwachsen!! sicherlich. sollen sie ruhig so weitermachen. sorry, aber bitte weshalb beschweren sich manche junge menschen im theorieunterricht der fahrschule über die 0,0 promille grenze beim autofahren??? ist doch seltsam oder? normalerweise sollte man sagen können ich trink mal einfach keinen alkohol aber da ist man ja geegnüber seiner clique wiederrum uncool. was dieses wort cool doch für einen schwachsinnigen stellenwert hat in der welt der immer mehr abstürzenden jungend von heute. sorry aber weißt du ich bin der ansicht du sollst ein kommentar drüber fällen was den führerschein mit 17 angeht und nicht die meinung über die jungend von heute ablassen. das ist ein komplett anderes thema und meine meinung. du bist wahrscheinlich die ganz große ausnahme :-)
>>>
>>>
>>>holger
>
>BF17 hat seinen Sinn darin, dass Fahranfänger ein Jahr Praxis sammeln können und dabei einen erfahrenen Ratgeber an der Seite habe. Finde ich eine tolle Idee.
>Die Regelung, dass manch einer festgelegte Strecken auch ohne Begleiter fahren darf finde ich auch in Ordnung. Zwar ist eine Nachverfolgung schwer, aber wenn man erwischt wird sind die Folgen gravierend. Es muss nur etwas passieren und das war es. Eine allgemeine Verkehrskontrolle am falschen Ort und "zack", alles vorbei.
>
>Zur Jugend: Deinem Nick nach bist du ja Baujahr 83, also grade mal ein Jahr jünger als ich. In unserer "jugendzeit" (eigentlich fühle ich mich nicht wirklich alt) wurde also nie getrunken und wir sind stets höflich geblieben, haben Anzug und Schlips getragen? Du darfst nicht alle über einen Kamm scheren, es gibt solche und solche, in allen Altersklassen und Gesellschaftsschichten. Es geht nicht nur ums saufen, es gibt durchaus auch noch andere Freizeitbeschäftigungen.
>Falls du jetzt auch meinen Hintergrund anzweifeln willst: Ich bin 25, habe Abitur, bin in der Nähe von Köln aufgewachsen und arbeite in der Nähe von Frankfurt am Main. Kenne also das Großstadtleben ein wenig.
>
>Viele Grüße,
>Thomas.

hallo thomas ich bedanke mich erst einmal für deine anständige schreibweise und deine netten worte für meinen eintrag. danke!! ich habe ja gerade an gast321 geantwortet und finde das der einen an der waffel hat, geht einfach auf mich los. was ist mit dem kerl los??? lust auf boxen der hirsch??? man kann echt nur fauchen.
also vielen dank nochmal für einen anständigen bericht und nicht wie von gast321-und weg!!!

deine meinung zur jugend, kann sein das es so war denn ich habe in meiner jungendzeit auch nie wirklich viel konsumiert. ich bin eigentlich auch ein feind des alkohols. ich kriegs immer nur mit beim einkaufen. was kaufen sich die jungen leute? bier und zigaretten. was soll ich davon halten??? wenn sie am wochenende in ein restaurant gehen und nach augustiner fragen???? die fragen gezielt nach dem stoff weil er schneller dicht macht. also punkt zwei. und wie laufen die teenys heute rum?? provokant -so und gerade die frauen.
sorry aber die punks werden immer mehr und die laufen ja wirklich asozial rum!!!!...und betteln fleißig nach geld!! und wenn man mal die klamotten der heutigen jugend anschaut, momentan ist es ja so IN die unterhose blitzen zu sehen und dann kommt erst die hose die sowieso viel zu weit und breit ist. also bitte!!! und dann auch noch der gürtel der zwischen dem ... durchgeht.. ganz toll besonders bei Punks zu sehen!!! die tolle jugend, gott ich glaub ganz ehrlich deutschland hat ein riesen problem mit dem alkoholismus!!!!

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Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Gast321

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

.....denn ich habe einfach recht!!!! "

Wie bescheiden von Dir.


">also bitte hirn einschalten ...."


Vielleicht solltest Du das auch mal mal machen.


Mal ganz ehrlich, alle Tassen hast Du auch nicht mehr im Schrank.
In all Deinen Posts laberst Du seitenweise Trödel, schreist Dir wichtige Begriffe in Großbuchstaben heraus und von korrekter Satzzeichensetzung hast Du auch noch nie etwas gehört.
Wenn Du 83 geboren bist, müsstest Du jetzt 24 sein. Warst Du nicht auch derjenige, der X-Mal durch die Führerscheinprüfung durchgefallen ist (siehe alte Threads)?

Wie mein anderer Vorposter schon erwähnte :

"Nicht mit einem Benziner anfahren zu können und sich als Verkehrspsychologe aufspielen?"

Da würd ich sogar noch weiter gehen: So richtig schön voruteilsbehaftet generalisiert der Threadersteller, und gibt über die Jugend wieder, was er mal bei Frontal21 gehört hat.


Ist schon ein bisschen traurig für den Threadersteller, wenn man selbst erst so spät, und dann noch grad so, in den Genuß eines Führerscheins gelangt . Und wenn ich mir Deinen Schreibstil angucke , weiß ich auch, warum das so ist.
Deshalb die Lösung für den Threadersteller: Einfach mal 17-jährige flamen, um den Frust rauszulassen.

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Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  hannes83

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

>.....denn ich habe einfach recht!!!! "
>
>Wie bescheiden von Dir.
>
>
>">also bitte hirn einschalten ...."
>
>
>Vielleicht solltest Du das auch mal mal machen.
>
>
>Mal ganz ehrlich, alle Tassen hast Du auch nicht mehr im Schrank.
>In all Deinen Posts laberst Du seitenweise Trödel, schreist Dir wichtige Begriffe in Großbuchstaben heraus und von korrekter Satzzeichensetzung hast Du auch noch nie etwas gehört.
>Wenn Du 83 geboren bist, müsstest Du jetzt 24 sein. Warst Du nicht auch derjenige, der X-Mal durch die Führerscheinprüfung durchgefallen ist (siehe alte Threads)?
>
>Wie mein anderer Vorposter schon erwähnte :
>
>"Nicht mit einem Benziner anfahren zu können und sich als Verkehrspsychologe aufspielen?"
>
>Da würd ich sogar noch weiter gehen: So richtig schön voruteilsbehaftet generalisiert der Threadersteller, und gibt über die Jugend wieder, was er mal bei Frontal21 gehört hat.
>
>
>Ist schon ein bisschen traurig für den Threadersteller, wenn man selbst erst so spät, und dann noch grad so, in den Genuß eines Führerscheins gelangt . Und wenn ich mir Deinen Schreibstil angucke , weiß ich auch, warum das so ist.
>Deshalb die Lösung für den Threadersteller: Einfach mal 17-jährige flamen, um den Frust rauszulassen.
>
>
>
>
>
>pass mal auf GAST, hol dir einen nicknamen einen anständigen und dann rede weiter ich rede nicht mit leuten die nicht mal die zeit findet einen anständigen namen zu haben. so punkt eins.

zweitens was bist du einer von den arroganten gymi leuten die immer unr auf andere lästiger können?? geh auf die uni und nerv mich nicht mit deinem gesülze!!!!!
punkt zwei hast du nicht soviel hirn in der kleinen rübe das du mal so anständig schreiben kannst die "ThomasFlip"??

hat mir ganz souverän geantwortet und du fängt wieder mit beleidigungen an... was ist dein wirkliches problem??

pass auf wenn ich ihn dem forum fragen habe dann stell ich die auch- kapiert????????
ich hoffe deine hirnzellen melden JA!

so und zum zweiten meine späte errungenschaft zum führerschein lasse ich keinesfalls an den jungen leute aus die gerade mit 17 den machen hast du das auch gefressen???

und ich hacke auf der jugend rum??? sag maal ließt du zeitung? ich rede nicht von BILD!!! ich rede von einer tageszeitung!!! so und was liest man da drinnen so?? das die jungen leute immer krimineller werden. und was ist der ausschlaggebende punkt?? früher zur flasche, keine erziehung und so weiter. die jungen damen rauchen immer früher damit sie nichts essen müssen cool dastehen können mit ihrem glimmstängel und so weiter. wieviel sie in ihren kleinen körper kaputt machen wissen diese hennen mit 15 garnicht!! so und selbstverständlich haben viele junge leute kein benehmen mehr!! oder nennst du diese kanackensprache "he alter he man he" als deutsch??? so und dann als nächstes: wennn sie alle in einen kreis stehen und auf den boden rotzen rotzen alle auf den boden nach dem motto "der coolste hat es getan und ich muss des auch machen weil ich cool sein muss".
so reden wir über die gangster mit ihren rein...erhosen:
sie haben wortwörtlich keinen ... in der hose!! nur das die hinteren hosentaschen irgendwo zwischen ober und unterschenkel baumeln-oh wie cool!!!! man eine pempers passt da super rein als mobile reinscheisswindel!!! das finden frauen toll!!!! junge zumindest. wenn alles schwabbelt und der kerl nicht mal einen arsch in der hose hat.

nur kurz zur grammatik. du mir ist da sowas von egal wie ich schreibe!!! kapiert!!! ob ich nun das satzzeichen verkehrt setze oder nicht kann dir am arsch vorbei gehen!! verstanden!!!! jeder kanns lesen das zählt! also lass mich mit deinem kaudawelsch in ruhe!!!

wenn ich nicht recht habe mit der verdorbenen jugend von heute erkläre mir den fall in augsburg wo ein 17 jähriger maurerlehrling eine junge frau vergewaltigt hat und wie müll entsorgt hat. erkläre mir war

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Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  elbrumm

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Nun, hannes83, wer soll mir jetzt lieber sein?

Ein 17-jähriger, der altersgerecht seine Freiheiten versucht auszuleben - oder ein 24-jähriger, der sich um die Orthographie seiner Sprache einen Dreck schert, sich Gedanken ob dem Verhalten 7 Jahre jüngerer Halbstarker macht und dabei die Realität (alle BF17 kriegen Ausnahmegenehmigungen und fahren dann wild durch die Gegend) überspannt?

Und nochmal: Wo ist das Problem - ein großes ist es so oder so nicht (belese dich mal zum Thema, wieviele BF17 eine solche Sondergenehmigung bekommen!) - und wenn schon, wo ist dein Problem dabei?

Wenn ein BF17 seine Sondergenehmigung ausnutzt um in die Pampa zu fahren, dann wird das seine Konsequenzen haben, da brauchst du dich nicht darüber zu alterieren - und vorallem nicht hier andere User anpflaumen, eine Diskussion darüber schliesst du ja kategorisch aus. Dann nehmen wir deine Meinung halt als solche Wahr - erwarte dann aber bitte kein zustimmendes Grunzen...

Bahn frei, erheitere meinen Feierabend um einen weiteren Beitrag voller argumentativer Fehlgeburten und gigantischer Weissheiten (die Jugend trägt Baggy-Jeans und rauft sich zusammen zu Cliquen, na wow!)!

mfg

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Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Gast321

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Oh ja, Hannes83 ist auch ultimativ besser als Gast.

Ich habe Deinen verzweifelt anmutenden Antwort-Flame (aber niedlich war er schon!) auch nur zu 10% lesen können, bevor der Augenkrebs sich breitmachte, daher kann ich jetzt nicht viel dazu sagen.
Ich habe den Fehler begangen und habe jemanden wie Dich provoziert.
Es fehlt mir einfach an Erfahrung mit Individuen wie, äääh, Dir.
Mein Fehler, sorry.

So, zurück zur Thematik.
Meine Vorposter haben eigentlich schon alles gesagt. BF 17 Führerschein finde ich völlig in Ordnung, um ehrlich zu sein, sollte zusätzlich noch ein Seminar "Zerstückelte Leichen nach nächtlichem Landtrassenunfall unter Alkoholeinfluss" Bestandteil des Führerschein-Erwerbsprozesses für unter 20jährige sein (insbesondere den männlichen :)).

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Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  unbegabte_fahrerin...

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was dein Problem ist, Hannes83. Über Sinn des FS mit 17 und Ausnahmeregelungen lässt sich streiten, das ist keine Frage, aber SO wie du hier abgehst, ist das nicht mehr ganz normal. Es ist ja auch eher unüblich, dass solche Ausnahmen gemacht werden und die, die dann alleine nicht genehmigte Strecken fahren und erwischt werden, haben auch eine saftige Starfe zu erwarten.

Und ich verstehe auch nicht, warum du hier jetzt von der Jugend anfängst. Das ist ein FAHRSCHULFORUM, hier geht es doch auch nicht, um die ach so schlimme Jugend von heute. Ich bin selber auch gerade 17 und mache übrigens die Erfahrung, dass Rauchen immer uncooler wird und sich besaufen auch nicht mehr gerade in ist, naja aber für Medien aller Art ist es natürlich interessanter jedes Wochenende zu schreiben, dass ein Jugendlicher mit 2promille sonstwas auf einem Spielplatz irgendwo gefunden wurde.
Es interessiert hier auch wirklich niemanden, wie "schlampig" junge Mädchen heute rumlaufen und dass die Jugend Europameister im Saufen ist. Reg dich woanders darüber auf, aber nicht hier. Du forderst, dass man dir sachlich antwortet? Dann hör aber bitte auf alle Jugendlichen über einen Kamm zu scheren und so einen polemischen Mist von dir zu geben.
Für so etwas gibts den Stammtisch (ach ich vergaß, da wird auch nur gesoffen und da sitzt vermutlich die Klientel, die du nicht magst)
Naja, viel Spaß weiterhin beim Aufregen, über die verdorbene Jugend, den Sinn oder Unsinn von Ausnahmeregelungen bei b17, den Sinn von Prüfungen, Fahrprüfer usw...)
Ich würde ja meine Energie besser einsetzen...

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Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Gast321

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Ich vermute mal, es gibt im "richtigen Leben" niemanden, den seine überlangen Ausführungen interessieren.

Nachdem ich mich anfangs selbst provoziert gefühlt habe, hat sich dies nun sogar in leichtes Mitleid umgekehrt.

Wahrscheinlich besteht sein Verhalten auf provozierendem Abwehrverhalten und er versucht zwanghaft , an Gesetzen ("ich fahre 5 kmh in Spielstrasse, 10 sind verboten") und Moralvorstellungen Orientierung zu nehmen, woraus er sich wenigstens in dieser Beziehung Anerkennung bei der Zielgruppe erhofft, die diese Vorstellungen teilt, Anerkennung, die ihm sonst verwehrt bleibt.
Jemand wie er wurde und wird sicherlich häufig im Umgang mit Mitmenschen vor viele Probleme gestellt, bzw. fand und findet keinen Anschluss, und reagiert deshalb so.
Ich denke, dass Abwehrverhalten rührt eben aus dieser Tatsache und dem Faktum, dass er sich dessen wohl bewusst ist und sich verzweifelt zu verteidigen versucht.

Vielleicht hätte ich seine Texte doch mal lesen sollen (soweit entzifferbar), dann hätt ich mir das Posting gleich gespart. Mea culpa.

Es kommt schon wieder der Laienpsychologe in mir durch und ich muss jetzt auch los:)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  stupzi 89

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Also ich möchte auch mal was zu den ganzen Stichpunkte und Aussagen was loswerden.

Ersten: Mit den jugendlichen hat Hannes völlig recht!
Ok es gibt einige Ausnahmen, die nicht jedes Wochenende saufen gehn müssen oder rauchen und alle so ein ......aber die Ausnahmen sind relativ wenige! Ich komme zwar nicht aus einer Großstadt, aber ich kenne fast nur Leute die jedes Wochenende Party machen müssen, mit allem drum und dran. Und wenn das hier in meinem kleinen Ort schon so ist, dann wird es in der Großstadt nur noch schlimmer sein!

Zweitens: Zum Thema FS mit 17. Ich finde es gut das sowas eingeführt wurde. Denn viele Fahranfänger mit 18 glaubten/bzw. glauben doch sie können, da sie den Führerschein haben und allein fahren dürfen, super gut fahren. Aber viele überschätzen sich!! Da ist es doch gut, wenn die Mutter oder Vater oder sonst wer erfahrenes neben den Anfängern sitzt und sie in ihrem Übermut ein bisschen bremst!! Es kommen soviele junge Leute ums Leben, weil sie sich, ihr Auto und die Fähigkeit, dass Auto unter Kontrollo zu halten, überschätzen!!

Drittens: Zu dem Beispiel mit der Spielstraße, bzw. Verkehrsberuhigter Bereich.
Ich wohne in so einem Bereich, seit ich 4 jahre bin. Seit ich angefangen bin den Führerschein zu machen, rege ich mich über jede/n Autofahrer/in auf, die hier schneller wie 15-20 km/h durchfährt! Denn ich musste auch immer mit Standgas hier durch, weil mein FL mich immer von zuhaus abgeholt hat. Heute (habe über ein Monat mein Führerschein) fahre ich immer noch nicht schneller als 10 km/h hier durch...ich finde man kann dann besser reagieren, weil es oft in solchen Straßen Verkehrsinseln gibt. Und wenn Gegenverkehr kommt kann man rechtzeitig reagieren. Die Ecken (rechts vor links) kann man nur schlecht sehen, also muss man da auch eh langsam ran fahren.
Wofür sind Regeln da...?!!
Sicher nicht um sie zu brechen!
Ich will meinen Führerschein nicht gleich wieder los sein, weil ich zu schnell in einem Verkersberuhigten Bereich gefahren bin und ein Kind übersehn hab! Was soll mein FL denn von mir denken, wenn ich zu ihm gehn muss und sage ihm "Ich muss mein Führerschein abgeben oder zur MPU, weil ich zu schnell in einer Spielstraße war"
Der denkt sich wer weiß was!!! -.-

So das ist meine Meinung...

Achja zum letzten Posting vom "Gast" noch was...
Das was du da geschrieben hast ist wirklich Psychologie geschwafel!! Hast du überhaupt ne Ahnung von den Phasen (S. Freud) und Stufenmodell (E. Erikson) ?!!??!!

mfg stups

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

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  Sin_and_Saint

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Hannes, ich kann nachvollziehen, dass Du vernünftig angesprochen werden möchtest (ein Kritikloses hinnehmen von selbsternannten Wahrheiten kann allerdings niemand verlangen ;-)), doch dann mäßige doch bitte auch Du Dich... So einen Ton sollte niemand, der sich für einen intelligenten und sozialkompetenten Menschen hält nötig haben.

Ich halte BF17 für gar keinen allzu schlechten Ansatz. Ein wenig Fahrpraxis gesammelt und wahrscheinlich auch Grenzen erfahren zu haben bevor man allein die Fahrt zur Disko (um einfach mal in der Schublade unserer wundervollen Vorurteile zu bleiben) antritt. Vielleicht wäre es in manchen Fällen sinnvoll, die Begleitpersonen etwas genauer zu prüfen (ich hab da in der Familie so ein Beispiel *augenverdreh*).
Auch die wenigen und begründeten Ausnahmen find ich völlig in Ordnung. Natürlich gäbe es theoretisch die Möglichkeit, Missbrauch zu betreiben, aber theoretisch könnte man sich auch ohne Schein den Schlüssel von Papis Schlitten "borgen"... Ein bisschen Vertrauen gehört einfach in alle Bereiche des menschlichen Miteinanders.

Die neuen Statistiken sagen eindeutig, dass die Jugendkriminalität stark zugenommen hat. Sie sagt aber auch, dass es 5% der Täter sind, die einen grossen Teil der Straftaten begehen. Es steht für mich ausser Frage, dass da was getan werden muss, ABER es sind längst nicht alle Kids und Teens so!!!
Allen denjenigen, die jetzt so laut brüllen, dass unser Nachwuchs sämtlich verkorkst ist, lege ich dringend ans Herz einfach mal in der nächstgelegenen Jugendeinrichtung (seien es kirchliche, städtische oder private Träger) vorbeizuschauen und seine ehrenamtliche Hilfe anzubieten. Dort könntet ihr sehen, dass es sehrwohl auch einen (überwiegenden) Anteil dieser Altersgruppe gibt, die sich zu benehmen wissen, soziale kompetenz beweisen, sich vernünftig anziehen können und auch sonst nicht halb so dumm sind, wie ja einige zu glauben scheinen.
Der Mensch lernt durch Nachahmung - wenn sich keiner die Zeit nimmt, sich mit eben diesen Kids zu beschäftigen, (vernünftig - nicht wie hier!!!) mit ihnen zu reden, ihre Sicht der Dinge zu diskutieren und ein "gutes Beispiel" (ein menschliches mit Fehlern, kein Heiliger) zu sein - was soll denn da noch rauskommen (Ja, das Elternhaus wäre in der Verantwortung, aber ab einem gewissen Alter ist haben wir uns wohl alle an anderen Stellen orientiert)

Mir ist ein verbocktes Kind (oder ein entsprechender Teenie), das (der) sein verdammtes Recht hat Fehler zu machen und sich zu verrennen um ein vielfaches lieber, als ein erwachsener Mensch, der es längst besser wissen sollte und dennoch nicht einsehen will, dass es immer mehr als eine Seite, immer mehr als eine Meinung und auch nicht nur eine Wahrheit geben kann... That's a general statement!

Nic

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  hannes83

  schrieb am Mittwoch, 19. Dezember 2007

Text

>Hannes, ich kann nachvollziehen, dass Du vernünftig angesprochen werden möchtest (ein Kritikloses hinnehmen von selbsternannten Wahrheiten kann allerdings niemand verlangen ;-)), doch dann mäßige doch bitte auch Du Dich... So einen Ton sollte niemand, der sich für einen intelligenten und sozialkompetenten Menschen hält nötig haben.
>
>Ich halte BF17 für gar keinen allzu schlechten Ansatz. Ein wenig Fahrpraxis gesammelt und wahrscheinlich auch Grenzen erfahren zu haben bevor man allein die Fahrt zur Disko (um einfach mal in der Schublade unserer wundervollen Vorurteile zu bleiben) antritt. Vielleicht wäre es in manchen Fällen sinnvoll, die Begleitpersonen etwas genauer zu prüfen (ich hab da in der Familie so ein Beispiel *augenverdreh*).
>Auch die wenigen und begründeten Ausnahmen find ich völlig in Ordnung. Natürlich gäbe es theoretisch die Möglichkeit, Missbrauch zu betreiben, aber theoretisch könnte man sich auch ohne Schein den Schlüssel von Papis Schlitten "borgen"... Ein bisschen Vertrauen gehört einfach in alle Bereiche des menschlichen Miteinanders.
>
>Die neuen Statistiken sagen eindeutig, dass die Jugendkriminalität stark zugenommen hat. Sie sagt aber auch, dass es 5% der Täter sind, die einen grossen Teil der Straftaten begehen. Es steht für mich ausser Frage, dass da was getan werden muss, ABER es sind längst nicht alle Kids und Teens so!!!
>Allen denjenigen, die jetzt so laut brüllen, dass unser Nachwuchs sämtlich verkorkst ist, lege ich dringend ans Herz einfach mal in der nächstgelegenen Jugendeinrichtung (seien es kirchliche, städtische oder private Träger) vorbeizuschauen und seine ehrenamtliche Hilfe anzubieten. Dort könntet ihr sehen, dass es sehrwohl auch einen (überwiegenden) Anteil dieser Altersgruppe gibt, die sich zu benehmen wissen, soziale kompetenz beweisen, sich vernünftig anziehen können und auch sonst nicht halb so dumm sind, wie ja einige zu glauben scheinen.
>Der Mensch lernt durch Nachahmung - wenn sich keiner die Zeit nimmt, sich mit eben diesen Kids zu beschäftigen, (vernünftig - nicht wie hier!!!) mit ihnen zu reden, ihre Sicht der Dinge zu diskutieren und ein "gutes Beispiel" (ein menschliches mit Fehlern, kein Heiliger) zu sein - was soll denn da noch rauskommen (Ja, das Elternhaus wäre in der Verantwortung, aber ab einem gewissen Alter ist haben wir uns wohl alle an anderen Stellen orientiert)
>
>Mir ist ein verbocktes Kind (oder ein entsprechender Teenie), das (der) sein verdammtes Recht hat Fehler zu machen und sich zu verrennen um ein vielfaches lieber, als ein erwachsener Mensch, der es längst besser wissen sollte und dennoch nicht einsehen will, dass es immer mehr als eine Seite, immer mehr als eine Meinung und auch nicht nur eine Wahrheit geben kann... That's a general statement!
>
>Nic



lieber nic, ich gebe dir vollkommen recht!! ich habe es nicht nötig das ich so ein unsoziales verhalten an den tag und so dramatisch über die jungend urteile aber es tut mir leid, ich wurde ganz eindeutig von

Gast321

provoziert!!!! ließ dir doch die schreiben durch, wer geht da nicht an die decke, ich habe ein thema FS mit 17 angesprochen. so und dann meine meinung über die jugend. ich habe nie gesagt das alle so sind!!! gut das kam so rüber ok, gut, man hätte aber auch nachfragen können ganz vernünftig in einem einzigen kurzen zeile:

meinst du hannes83 das alle so sind jetzt in ihrer jugendzeit??

so währe man zur info gekommen ob ich alle damit meine oder nur einige. so und damit habe ich recht.
aber war passiert??

gast321 geht auf mich los!!! provoziert mich und meint auch noch ein psychologisches zeugnis über mich erstellen zu müssen. es ist so das ich viele kenne die genauso denken wie ich. aber er will mir erzähle ich hätte nicht viele freunde und ich hätte sonst auch keinen dem ich diesen stuss erzählen könnte also müsste ich das hier im forum tun.
und sorry aber er behautet weiterhin er könne mei

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  hannes83

  schrieb am Mittwoch, 19. Dezember 2007

Text

>Ich vermute mal, es gibt im "richtigen Leben" niemanden, den seine überlangen Ausführungen interessieren.
>
>Nachdem ich mich anfangs selbst provoziert gefühlt habe, hat sich dies nun sogar in leichtes Mitleid umgekehrt.
>
>Wahrscheinlich besteht sein Verhalten auf provozierendem Abwehrverhalten und er versucht zwanghaft , an Gesetzen ("ich fahre 5 kmh in Spielstrasse, 10 sind verboten") und Moralvorstellungen Orientierung zu nehmen, woraus er sich wenigstens in dieser Beziehung Anerkennung bei der Zielgruppe erhofft, die diese Vorstellungen teilt, Anerkennung, die ihm sonst verwehrt bleibt.
>Jemand wie er wurde und wird sicherlich häufig im Umgang mit Mitmenschen vor viele Probleme gestellt, bzw. fand und findet keinen Anschluss, und reagiert deshalb so.
>Ich denke, dass Abwehrverhalten rührt eben aus dieser Tatsache und dem Faktum, dass er sich dessen wohl bewusst ist und sich verzweifelt zu verteidigen versucht.
>
>Vielleicht hätte ich seine Texte doch mal lesen sollen (soweit entzifferbar), dann hätt ich mir das Posting gleich gespart. Mea culpa.
>
>Es kommt schon wieder der Laienpsychologe in mir durch und ich muss jetzt auch los:)


das du es nötig hast mir zu antworten gast 321-keins! mensch sag mal hast du nix besseres zu tun mit deiner zeit??? jemand anderen mit deinen gequassel langweilen vielleicht.
man du bist echt der wahnsinn!!!

leute wie du gast321c sind opfer dieser welt. du glaubst allen ernstes ich habe es nötig in einem forum etwas anzuprangern??? ich glaube das du auch zu denen gehörst die sich über das absolute rauchverbot gedanken machen denn verdammt nochmal ich kann meine ziggi nur noch zu hause qualmen!! nein ich brauche kein mittleid und schon gar nicht von dir du pflaume!!!
interessiert mich einen dreck dein leben und wenn du mich fragst bist du zu sehr intellektuell um dich in so einem primintiven forum rumzutreiben (war ironische gemeint du pfeife!!)
ich brauche weder mittleid noch irgend eine meinung von dir. ich glaube einfach nur das du einer von millionen bist die es immer noch nicht begriffen haben wie es in der weltgeschichte läuft. du hast wahrscheinlich einen guten schulischen werdegang und glaubst das leben hälft noch viel für dich bereit. ja sicher, (*total totlach*)!
nur ich versteh nicht weshalb du meine texte nicht lesen kannst. ist doch deutsch oder studierst du deutsch im 8 semenster und bist vor lauter studieren der deutschen sprache nun nicht mehr mächtig vor lauter schmarrn im schädel???
ich weiß nicht wo du deinen lappen gemacht hast aber ich bin der meinung das es totaler schmarrn ist das wenn ich schon die regeln gelernt habe ich sie dann nicht einsetzen soll. wenn schon spielstraße dann schrittgeschwindigkeit. mittlerweile gibts ja für die ganz blöden unter dem volke auch die das verkehrszeichen 4-7 km/h. und ich meine wozu gesetze wenn nicht eingehalten. es geht ums prinzip. mir ist dein styl sch*** egal.

ich glaube du bist einer von den ganz großen schlauen die glauben die welt zu verändern aber spätestens in 5 jahren wird dir der teppich unter den füßen weggezogen- warum? weil du es immer noch nicht verstanden hast. und nun bye.
PS: tu mir einen gefallen und antworte auf zigtausend andere beiträge aber nicht auf meinen. dein beitrag ist mir zu bescheuert, kinisch, blöd und zu dumm zum lesen also bitte verschone mich mit deinen käse.

auf dein psychologisches gutachten kannst du übrigens einen großen haufen machen und ich gebe dir einen gut gemeinten rat für deine zukunft. versuche nie über menschen zu urteilen die du perdu nicht kennst.
sind schon mehr leute auf die nase gefallen!!!!
über deine albernen schreiben kann ich echt nur abbrechen vor lachen.

das du es nötig hast mir zu antworten, man junge haste nichts besseres zu tun??????

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  ThomasFLIP

  schrieb am Mittwoch, 19. Dezember 2007

Text

Also, unabhängig von meinem Schreibstil, ob er gefällt oder nicht Hannes. Ich muss Gast schon ein wenig Recht geben. Einen angenehmen, höflichen Stil pflegst du anderen gegenüber hier auch nicht grade.

Aber, ich würde alle bitten, sich hier ien wenig zu mäßigen in der Wortwahl und von allzu persönlicher Kritik Abstand zu nehmen. Das ist ein Forum hier, welches dem Austausch von Meinungen dient, eben ohne persönlich zu werden.

Was ich nicht nachvollziehen kann, ist deine Frage ob Gast nichts anderes zu tun hat, denn immerhin bist du es eigentlich der hier teils wirklich ellenlange Texte schreibt, die sicher nicht einfach zu lesen sind und Mist auch einiger dabei. Habe ich ja auch schon geschrieben...

Nun gut, in diesem Sinne, lasst uns den Streit hier beenden und in die Normalität zurückkehren. Sinn oder Unsinn von BF17, bzw. das Verhalten der Jugend.

Meine Meinung zum BF17 habe ich kund getan, zur Jugend nur noch so viel: Man darf nicht alle über einen Kamm scheren und muss sich selbst hinterfragen wie man denn als junger Mensch war.
Ich rauche, trinke gerne mal ein Bier, laufe aber sicherlich nicht Gefahr ein Mädel zu vergewaltigen und besaufe mich nicht. Aber wer noch nie einen über den Durst getrunken hat soll bitte den ersten Stein werfen. Trotz Rauchens und diverser anderer Jugendsünden habe ich Abitur, vier Semester studiert, bin Fahrlehrer geworden, war Zivi (freiwillig, da eigentlich ausgemustert) usw.
Zur Kleidung: Das ist nun einmal Mode so. Ob es gefällt oder nicht, ist jedem selbst überlassen. Wie sah denn die Jugend in den 80ern aus? Wie Punks, die Siebziger, die Blumenkinder, jedes Jahrzehnt hat die eigene Art. Nicht jeder trägt immer Hemd, Krawatte und Pullunder. Man glaubt es kaum, aber ich habe des öfteren schwarzes T-Shirt mit weißem Adler an, oder dunkelgrün mit schwarzem Totenkopf. So ein bisschen wie ein Rocker. ;)
Eigener Stil halt.

So, genug geschwafelt, habt euch wieder alle lieb!

Viele Grüße,
Thomas.

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Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Steffi25

  schrieb am Dienstag, 18. Dezember 2007

Text

Hallo Leute!

Ich glaube es wird Zeit, Hannes Erguss mit Ignoranz zu strafen. Seine Argumentation ist in jeder Hinsicht unter aller Kanone, da werden die meisten mir wohl recht geben. Und jedes Wort, das Ihr schreibt, schafft nur noch mehr Möglichkeiten für verbale Attacken gegen Euch, die Jugend u.s.w. Zum eigentlichen Thema wird hier eh nicht mehr viel beigetragen (zumindest scheint es im Moment so) und das Rumgehacke auf der Jugend gehört hier wirklich nicht hin. Mehr sag ich nicht und selbst das war wahrscheinlich schon zu viel und wird mit einem wütenden Roman von Hannes beantwortet werden.

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Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Bettina

  schrieb am Mittwoch, 19. Dezember 2007

Text

Da trollt doch mal wieder einer??

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Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Gast321

  schrieb am Mittwoch, 19. Dezember 2007

Text

Ich denke, Hannes disqualifiziert sich durch seine getätigten Aussagen und Pöbeleien auf unterstem Niveau als seiöser Gesprächspartner eindrucksvoll höchst selbst. Dem gegenüber stehe ich zu meiner ersten Thread-Aussage, wobei die Psychologie-Aussage Nr. 2 eher als Scherz zu verstehen war. Für diejenigen, die diesem Humor bis jetzt noch nicht auf die Schliche gekommen sind, möchte ich dies nochmal explizit erwähnen.
Ich möchte aber dennoch für den "Troll" kein weiteres Öl ins Feuer gießen, auch wenn, wie schon beim Ausgangspost, sich in mir ein innerer Drang herhebt, diesen Menschen seine (sagen wir mal, freundlich formuliert) "eingeschränkten Sichtweise" vor Augen zu führen.

Zurück zur Sachlichkeit:

Der BF 17 ist gut so, wie er ist. Hannes "Analysen" sind weder fundiert noch erwiesen, glücklicherweise wird er aber niemals auch nur in die Nähe eines Postens kommen, wo ihm eine Entscheidung über solche Sachverhalte obliegt. Deshalb : Regelung so belassen.

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Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  tobi*

  schrieb am Mittwoch, 19. Dezember 2007

Text

>Der BF 17 ist gut so, wie er ist.

Die Idee vom BF 17 mag gut sein, aber die Durchführung ist wieder mal typisch deutsch: "Völlig am Thema vorbei!"

Die angeblich so tolle Unfall-Statistik ist schon vom System her falsch, weil jeder Abiturient, der lediglich -um den Führerschein nicht während der Abi-Klausuren machen zu müssen- mit 17 den BF 17 Führerschein macht, gar nicht fährt.
De Facto wird da weder irgendwelche Fahrpraxis gesammelt noch lassen sich (mangels Gelegenheit) Verkehrsverstöße registrieren.
Die Statistik vernebelt lediglich mit Hilfe der Paragraphen die Realität auf den Strassen.

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Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Gast321

  schrieb am Donnerstag, 20. Dezember 2007

Text

Ich denke, die letzte Antwort von Hannes83 bestätigt die Meinung über ihn nur allzu offensichtlich.
Von daher wird mir bei Nutzung nichts anderes übrig bleiben, als sämtliche Postings dieser "Person" in Zukunft zu ignorieren.

@demjenigen Poster nach mir:

"Die angeblich so tolle Unfall-Statistik ist schon vom System her falsch, weil jeder Abiturient, der lediglich -um den Führerschein nicht während der Abi-Klausuren machen zu müssen- mit 17 den BF 17 Führerschein macht, gar nicht fährt.
>De Facto wird da weder irgendwelche Fahrpraxis gesammelt noch lassen sich (mangels Gelegenheit) Verkehrsverstöße registrieren.
>Die Statistik vernebelt lediglich mit Hilfe der Paragraphen die Realität auf den Strassen."


Ist dem wirklich so, oder doch eher subjektiv von Dir gefühlt, weil einige in Deinem Umfeld das so machen und Du das deswegen verallgemeinerst?
Ich kann die Situation da nicht beurteilen.

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Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  hannes83

  schrieb am Donnerstag, 20. Dezember 2007

Text

>Ich denke, Hannes disqualifiziert sich durch seine getätigten Aussagen und Pöbeleien auf unterstem Niveau als seiöser Gesprächspartner eindrucksvoll höchst selbst. Dem gegenüber stehe ich zu meiner ersten Thread-Aussage, wobei die Psychologie-Aussage Nr. 2 eher als Scherz zu verstehen war. Für diejenigen, die diesem Humor bis jetzt noch nicht auf die Schliche gekommen sind, möchte ich dies nochmal explizit erwähnen.
>Ich möchte aber dennoch für den "Troll" kein weiteres Öl ins Feuer gießen, auch wenn, wie schon beim Ausgangspost, sich in mir ein innerer Drang herhebt, diesen Menschen seine (sagen wir mal, freundlich formuliert) "eingeschränkten Sichtweise" vor Augen zu führen.
>
>Zurück zur Sachlichkeit:
>
>Der BF 17 ist gut so, wie er ist. Hannes "Analysen" sind weder fundiert noch erwiesen, glücklicherweise wird er aber niemals auch nur in die Nähe eines Postens kommen, wo ihm eine Entscheidung über solche Sachverhalte obliegt. Deshalb : Regelung so belassen.


ich blaube gas du hast es immer noch nicht verstanden oder???
ich brauche deine psycvhische analyse nicht wobei diese total für den eimer ist und links und rechts an meinem ICH vorbei geht weil sie natürlich hinten und vorne nicht stimmt. und an deiner stelle würde ich auch aufpassen. vielleicht bin ich ja in so einem amt wo ich sehr wohl entscheidungsmacht habe. wie willst du das wissen??
fakt ist das leute wie du dieses kleinkarierte denken haben. leute wie du meinen das sie mit einen guten abschluss alles erreichen werden. aber das man heutzutage nur noch die hälfte davon wirklich gebrauchen kann ist dir unbekannt.

glaubst du wirklich das die leute die reich und berühmt sind viel in der birne haben??? wenn du das denkst tust du mir leid. ich gehe auch nicht weiter ins detail weil -einfach unwirksam mit so einem wie dir drüber zu sprechen.

ich fauche nicht und sonst bleib ich auch bei meiner meinung. ich hab feuer angefechtet als ich etwas über die jugend von heute sagte, keine frage gebe ich zu. hätte ich nicht machen sollen.
dachte mir aber das so ein ansturm kommt sowie auch solche aussagen wie von dir gast000-nix!
nun gut belassen wirs dabei eure meinungen zu dem BF mit 17 waren sowieso so eindeutig vorhersehbar.
aber ganz ehrlich ich habe hier jede meinung akzeptiert wie sie war aber die meinung von dir gast000, die war wirklich unter aller kanone!!!

PS: kritisier meine sichtweise der dinge nicht. ich glaube meine sicht der dinge ist offener als deine und ich glaube ich sehe die welt viel offensichtlicher als du. meine sichtweise ist keinesfalls eingeschränkt. und ich habe dir schon im letzten block geschrieben das du mich in frieden lassen sollst mit deinen müll den du hier verzapfst. urteile nicht über mich wenn du mich nicht kennst.

würde das thema gerne zum abschluss bringen wenn du auch endlich mal den MUND HÄLST!!!!

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Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  unbegabte_fahrerin...

  schrieb am Donnerstag, 20. Dezember 2007

Text

>PS: kritisier meine sichtweise der dinge nicht. ich glaube meine sicht der dinge ist offener als deine und ich glaube ich sehe die welt viel offensichtlicher als du. meine sichtweise ist keinesfalls eingeschränkt.

Ja, du bist wahnsinnig weltoffen und gehst ohne jegliche Vorurteile an Sachen heran und hast auch keine festgefahrene Meinung.


Ich denke, aber auch, dass man dieses Thema beenden sollte. Zum Führerschein ab 17 haben alle ihre Meinungen gesagt und Diskussionen über die Jugend und wer sich von wem beleidigt und provoziert fühlt führen hier auch nicht weiter. Auch wenn ich es nicht ganz nachvollziehen kann, dass man sich durch das Internet (über einen Text auf einem Bildschirm von jemanden den man nicht kennt!!) dermaßen provozieren lassen kann. Wenn ich mich auch so provoziern lassen würde, würde ich jetzt auch vollkommen austicken, weil du, hannes, mit deinen Ausführungen über die Jugend von heute, die kifft, säuft und asozial ist, auch mich angesprochen hättest und mich auch theoretisch damit beleidigt hättest. Sind ja alle so, nicht wahr?

Ich finde das ja eigentlich schon wieder witzig. Achja und weil es diese Diskussionen mit Dorf/Stadt gab, ich komme aus Berlin und kriege also auch was mit. Es sind nicht alle Jugendlichen so, wie die, zu denen die SuperNanny kommt und die, die man dann bei Explosiv sieht.

Jetzt habe ich mich doch wieder zu Ausführungen hinreißen lassen, was ich eigentlich nicht wollte.

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Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  stuttgart-peter

  schrieb am Samstag, 22. November 2008

Text

Nochmal zu Hannes 83:

Ich gehöre zwar auch zu DER JUGEND, die Hannes83 derartig "niedermacht" (hab erst seit 2,x Jahren den Fs), muss ihm aber voll und ganz recht geben.
Nur weil ich nicht regelmäßig konsumiere (= regelmäßiges Komasaufen) und zu solchen Veranstaltungen auch nicht mitgehe,
muss ich mir ständig iwelche dummen Kommentare anhören.
Es geht 90% der Jugendlichen nur ums "Saufen" in ihrer Freizeit.
Wer nicht mitmacht wird nicht akzeptiert, weil er "uncool" ist.
Das hat auch nichts damit zu tun, ob man Hauptschüler, Gymnasiastm Student oder Müllmann (in Ausbildung) ist.
Das ist heute ein generelles gesellschaftliches Problem.
Ist traurig; ist aber so...

Mfg. Peter-stuttgart

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  stuttgart-peter

  schrieb am Samstag, 22. November 2008

Text

Edit:

Ich weiß sehrwohl, wie alt die Beiträge von Hannes83 sind...
Aber da der Thread wieder hoch kommt, kann ich meine Meinung dazu auch noch abgeben

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Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Pappi7

  schrieb am Freitag, 21. November 2008

Text

>hallo liebe forumleser.
>ich will mal den sinn vom führerschein mit 17 durch den dreck ziehen. ja ich meine ich lese öfters von fahranfängern die den lappen mit 17 ....
- Ich habe einen Sohn mit BF17 begleitet, der fährt inzwischen seit Monaten alleine...(ohne Alkohol und recht anständig)
- Der jüngere ist momentan in der USA und macht dort seinen Führerschein. Danach darf er 6 Monate hier ohne Begleitung fahren und danach muss ich mich wieder 6 Monate neben ihn setzen. Wo liegt da der Sinn?? Ich finde es angenehm, wenn ich meine Kinder nachts nicht mehr irgendwo abholen muss.
- Wenn jemand Erfahrung mit diesem Thema hat, bitte Antwort. Ich habe im Forum nichts gefunden.

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Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Yrsa

  schrieb am Freitag, 21. November 2008

Text

Versteh ich dich richtig?
Du meinst weil Person X, 17 Jahre eine Ausbildung macht und jeden Tag eben dorthin muss und die Busse so selten fahren das Person X die Ausbildung nicht machen könnte wenn sie nicht fahren dürfte und auf dem Weg zur Ausbildung muss Person X auf dem Heimweg mal noch schnell zum Aldi (oder an die Tanke?!), deswegen sollte sie den FS nicht bekommen? Ins Auto setzten kann sich jeder, mit oder ohne Führerschein, deswegen ist es egal ob Sondergenehmigung oder nicht. Wer kontrolliert wird hat Pech. Zumal mit lieder ist ein 17 Jähriger fährt auf dem Aldi Parkplatz rum der zwar offiziell nicht da fahren dürfte, es aber kann anstatt ein 40 Jähriger mit 2o/oo.

Aber andererseits soll man die FS ab 16 einführen weil die Kiddies ja schon mit 13 rauchen und saufen?

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Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  Julien

  schrieb am Samstag, 22. November 2008

Text

>Versteh ich dich richtig?
>Du meinst weil Person X, 17 Jahre eine Ausbildung macht und jeden Tag eben dorthin muss und die Busse so selten fahren das Person X die Ausbildung nicht machen könnte wenn sie nicht fahren dürfte und auf dem Weg zur Ausbildung muss Person X auf dem Heimweg mal noch schnell zum Aldi (oder an die Tanke?!), deswegen sollte sie den FS nicht bekommen? Ins Auto setzten kann sich jeder, mit oder ohne Führerschein, deswegen ist es egal ob Sondergenehmigung oder nicht. Wer kontrolliert wird hat Pech. Zumal mit lieder ist ein 17 Jähriger fährt auf dem Aldi Parkplatz rum der zwar offiziell nicht da fahren dürfte, es aber kann anstatt ein 40 Jähriger mit 2o/oo.
>
>Aber andererseits soll man die FS ab 16 einführen weil die Kiddies ja schon mit 13 rauchen und saufen?
>

Bin ich allgemein auch strikt gegen.

Jedoch mal was von mir: Ist es überhaupt sinnvoll (BF17)?
Wenn ich eine gefährliche Situation vor mir habe kann mein Beifahrer gar nicht so schnell reagieren und somit gefährde ich doch nur unnötig eine Person mehr (muss ja nicht Ich schuld sein).

Andererseits sind wir Deutsche generell am meckern ^^.

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Re: Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  carhol

  schrieb am Samstag, 22. November 2008

Text

@pappi7

da hast du einiges falsch verstanden, dein "us"sohn hat und bekommt keinen b17 schein, er darf hier (nach den 6 monaten) nicht fahren.
die us verkehrsverhältnisse sind nicht mit denen in d-land vergleichbar.

mfg

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Re: Re: Ausnahmen beim FS mit 17... wozu dann begleitendes fahren???

Autor

  pappi7

  schrieb am Sonntag, 23. November 2008

Text

>@pappi7
>
>da hast du einiges falsch verstanden, dein "us"sohn hat und bekommt keinen b17 schein, er darf hier (nach den 6 monaten) nicht fahren.
>die us verkehrsverhältnisse sind nicht mit denen in d-land vergleichbar.
>
>mfg
Danke für den Hinweis, mir ist schon klar, das dies zwei verschiedene Dinge sind. Daher eine genauere Beschreibung:
Der in Kansas gemachte Führerschein besteht aus theoretischer und praktischer Prüfung und 50 "Fahrstunden". Er kann innerhalb von 6 Monaten umgeschrieben werden, daher ist mein Sohn dann mit 17 im Besitz einer gültigen Fahrerlaubnis (ab 18). Nach Antrag ist dann BF17 möglich. So die Auskunft der KFZ-Zulassungsstelle.
In diesem Beitrag wollte ich nur darauf hinweisen, dass auch in Deutschland Jugendliche mit 16 oder 17 alleine unterwegs sind. An anderer Stelle wird für solche Sonderfälle über eine Ausnahmeregel diskutiert.

Grüße P7

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