A2 Führerschein 2013 / Leistungsbegrenzung

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Re: A2 Führerschein 2013 / Leistungsbegrenzung

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  TucsonNugget24

  schrieb am Dienstag, 3. April 2012

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Kurze Antwort: Ja!

Wenn das Leistungsgewicht nicht unter- und die maximale Leistung nicht überschritten wird, dann darfst du die Maschine fahren.

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Re: A2 Führerschein 2013 / Leistungsbegrenzung

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  kk145

  schrieb am Dienstag, 3. April 2012

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Kurz vorweg: Die Einheit für Leistung ist in allen (neueren) Gesetzen und Verordnungen sowie in den Fahrzeugpapieren kW, nicht PS. An den Pferdestärken halten vor allem die Hersteller fest, da sich große Zahlen besser verkaufen - kann man auch bei anderen Produkten beobachten. Bei der Rechnung mit PS können sich aufgrund von Rundungsfehlern andere Werte (+/- 1) ergeben.

>Wäre es dann möglich auch mit einer 34-PS Drosselung zu fahren?

Ja, aber es gibt noch andere Möglichkeiten, falls du nicht so stark drosseln willst:

Bei 170 kg Leermasse würde eine Drosselung auf 34 kW genügen.

Außerdem würde ich die Leermasse des Fahrzeugs nachwiegen. Wenn man nett fragt, kann man das bei einem Betrieb mit Waage (Baustoffe, Entsorgung, ...) in der Nähe erledigen. Zur Ermittlung der Leermasse bei Motorrädern darf vollgetankt werden, fest eingebautes Zubehör (Trägersystem ohne Koffer ...) zählt zur Leermasse, am Ende werden noch 75 kg für den Fahrer addiert.

Wenn die tatsächliche Leermasse bei min. 175 kg liegt - und das halte ich für recht wahrscheinlich - genügt die Drosselung auf 35 kW. Vorher müssen aber beim TÜV die Fahrzeugpapiere entsprechend geändert werden.

Zuerst solltest du aber klären, welche technischen Möglichkeiten bestehen, um dieses Fahrzeug zu drosseln, d.h.:
- Welche Drosselsätze bietet der Hersteller an? (Vermutlich derzeit nur 25 kW)
- Welche Drosselsätze sind für die nahe Zukunft geplant? (wenn das Mopped ein halbwegs gängiges Modell und nicht zu alt ist, wird es wohl eine A2-Drosselung geben)
- Kann (d)eine Werkstatt noch andere Möglichkeiten anbieten, die erforderliche Drosselung um 1-2 kW zu erreichen?

In jedem Fall ist zu beachten, dass auch mit eingebauter Drosselung die Klasse A2 (bzw. A beschränkt) nur dann ausreichend ist, wenn die neue Leistung in den Papieren eingetragen ist. Für z.B. die Hinfahrt zum TÜV zwecks Eintragung der geänderten Leistung ist also noch Klasse A erforderlich, egal wie hoch in diesem Moment die tatsächliche Leistung ist!

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Re: Re: A2 Führerschein 2013 / Leistungsbegrenzung

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  Denny Both

  schrieb am Mittwoch, 4. April 2012

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>Kurz vorweg: Die Einheit für Leistung ist in allen (neueren) Gesetzen und Verordnungen sowie in den Fahrzeugpapieren kW, nicht PS. An den Pferdestärken halten vor allem die Hersteller fest, da sich große Zahlen besser verkaufen - kann man auch bei anderen Produkten beobachten. Bei der Rechnung mit PS können sich aufgrund von Rundungsfehlern andere Werte (+/- 1) ergeben.
>
>>Wäre es dann möglich auch mit einer 34-PS Drosselung zu fahren?
>
>Ja, aber es gibt noch andere Möglichkeiten, falls du nicht so stark drosseln willst:
>
>Bei 170 kg Leermasse würde eine Drosselung auf 34 kW genügen.
>
>Außerdem würde ich die Leermasse des Fahrzeugs nachwiegen. Wenn man nett fragt, kann man das bei einem Betrieb mit Waage (Baustoffe, Entsorgung, ...) in der Nähe erledigen. Zur Ermittlung der Leermasse bei Motorrädern darf vollgetankt werden, fest eingebautes Zubehör (Trägersystem ohne Koffer ...) zählt zur Leermasse, am Ende werden noch 75 kg für den Fahrer addiert.
>
>Wenn die tatsächliche Leermasse bei min. 175 kg liegt - und das halte ich für recht wahrscheinlich - genügt die Drosselung auf 35 kW. Vorher müssen aber beim TÜV die Fahrzeugpapiere entsprechend geändert werden.
>
>Zuerst solltest du aber klären, welche technischen Möglichkeiten bestehen, um dieses Fahrzeug zu drosseln, d.h.:
>- Welche Drosselsätze bietet der Hersteller an? (Vermutlich derzeit nur 25 kW)
>- Welche Drosselsätze sind für die nahe Zukunft geplant? (wenn das Mopped ein halbwegs gängiges Modell und nicht zu alt ist, wird es wohl eine A2-Drosselung geben)
>- Kann (d)eine Werkstatt noch andere Möglichkeiten anbieten, die erforderliche Drosselung um 1-2 kW zu erreichen?
>
>In jedem Fall ist zu beachten, dass auch mit eingebauter Drosselung die Klasse A2 (bzw. A beschränkt) nur dann ausreichend ist, wenn die neue Leistung in den Papieren eingetragen ist. Für z.B. die Hinfahrt zum TÜV zwecks Eintragung der geänderten Leistung ist also noch Klasse A erforderlich, egal wie hoch in diesem Moment die tatsächliche Leistung ist!

Hallo,

danke für deinen tollen Beitrag. Die Aspekte die du nennst habe ich auch schon bedacht, da es sich ja wirklich um Granzwerte bei diesem Motorrad handelt.

Also ich denke leider nicht das es eine 34 kw Drossel geben wird, da es sich um eine MZ handelt und wie sicher viele Wissen diese Firma insolvenz ist. Aber da es sich ja nur um 2 PS handelt, denke ich das eventuell per Einstellung regeln zu können.

Interessant wäre es halt nur, wie das beim TÜV abzunehmen ist.

Die Fahrt zum Tüv erfolgt natürlich per Hänger.
Und entschuldigen Sie die Angabe in PS.

mfg Denny

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Re: Re: Re: A2 Führerschein 2013 / Leistungsbegrenzung

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  kk145

  schrieb am Donnerstag, 5. April 2012

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>Aber da es sich ja nur um 2 PS handelt, denke ich das eventuell per Einstellung regeln zu können.

Das denke ich auch. Vor irgendwelchen Umbauten würde ich aber zunächst einmal beim TÜV vorstellig werden und mir dort anhören, was die für eine Eintragung in deinem Sinn erwarten. Außerdem ist es - wie bei der Leermasse - eine gute Idee, dabei zuerst die aktuellen Gegebenheiten feststellen zu lassen. Vielleicht zeigt sich auf dem Leistungsprüfstand ja, dass das Mopped gar nicht mehr die volle Nennleistung hat. Dass mit steigendem Fahrzeugalter und Laufleistung die Leistung etwas abnimmt, ist nämlich ganz normal.


>Interessant wäre es halt nur, wie das beim TÜV abzunehmen ist.

Prüfer fragen - die meisten sind viel besser als ihr Ruf. Ich sehe hier wirklich gute Chancen, dass du am Ende eine "maximale" A2-Maschine hast.



>Und entschuldigen Sie die Angabe in PS.

Dafür musst du dich nicht entschuldigen - und normalerweise sind wir hier alle per Du miteinander :)

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Re: Re: Re: Re: A2 Führerschein 2013 / Leistungsbegrenzung

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  Denny Both

  schrieb am Donnerstag, 5. April 2012

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>>Aber da es sich ja nur um 2 PS handelt, denke ich das eventuell per Einstellung regeln zu können.
>
>Das denke ich auch. Vor irgendwelchen Umbauten würde ich aber zunächst einmal beim TÜV vorstellig werden und mir dort anhören, was die für eine Eintragung in deinem Sinn erwarten. Außerdem ist es - wie bei der Leermasse - eine gute Idee, dabei zuerst die aktuellen Gegebenheiten feststellen zu lassen. Vielleicht zeigt sich auf dem Leistungsprüfstand ja, dass das Mopped gar nicht mehr die volle Nennleistung hat. Dass mit steigendem Fahrzeugalter und Laufleistung die Leistung etwas abnimmt, ist nämlich ganz normal.
>
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>>Interessant wäre es halt nur, wie das beim TÜV abzunehmen ist.
>
>Prüfer fragen - die meisten sind viel besser als ihr Ruf. Ich sehe hier wirklich gute Chancen, dass du am Ende eine "maximale" A2-Maschine hast.
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>
>>Und entschuldigen Sie die Angabe in PS.
>
>Dafür musst du dich nicht entschuldigen - und normalerweise sind wir hier alle per Du miteinander :)


Moin, also ich dank dir schonmal für deine tollen Antworten, dass hat mir schonmal mut gegeben nicht auf soviel Leistung zu verzichten.

Hab jetzt auch einige Leistungsdiagramme im Inet gefunden, da war die Leistung original Teileweise bei nur 43 PS, also habe ich Luft.


Ich werd da einfach mal die Dekra aufsuchen und mich erkundigen.

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