Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen

  • Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen
     Ronja92
      schrieb am Dienstag, 10. August 2010
    >>
    >>Aber was ist jetzt wenn ich am stopp schild stehe , ich nach rechts abbiegen will und einer von rechts kommt , entweder in meine Straße abbiegen will oder gereade aus fährt.
    >>Dann kann ich ja ohne bedenken fahren weil ich ja im Grunde nichts mit ihm zutun habe oder.
    >>
    >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- -
    >Diesen falschen Gedanken habe die meisten Fahrschüler.
    >Nein, bitte auch stehen bleiben und durchlassen.
    >Die Vorfahrt erstreckt sich über die gesamte Fahrbahnbreite. Nicht nur auf einen Fahrstreifen.
    >Zeichne Dir diese Situation mal auf ein Blatt Papier.
    >Du biegst rechts ab und kommst überhaupt nicht mit dem von rechts kommenden zusammen.
    >Aber, kann es nicht sein, dass ein Fahranfänger die Kupplung mal ein wenig zu schnell kommen läßt, dadurch den Bogen nach rechts etwas zu groß (bis auf den Fahrstreifen des von rechts kommenden) fährt ?
    >Oder, könnte es nicht sein, dass hinter diesem Fzg. gerade ein Motorrad schaut ob von vorn alles frei ist und er überholen will ?
    >Oder könnte es nicht sein, dass der von rechts kommende auf Deinen Fahrstreifen kommt weil er einem Gullydeckel oder Schlagloch ausweicht ? Oder, oder, oder.
    >Er hat Vorfahrt, weil er auf der Vorfahrtsstraße ist.
    >Denke einmal darüber nach.
    >Gruß Manfred

    Hallo Manfred,
    ich muss jetzt aber nochmal nachfragen, deine Beiträge sind meist sehr fundiert und gut nachvollziehbar (bist du Fahrlehrer oder so?!), deswegen muss ich mir dazu nochmal Gewissheit verschaffen.

    Ich verstehe deine Argumentation, die Risiken etc., ABER anders gelernt habe ich es trotzdem: Mein FL meinte im Straßenverkehr gilt der Vertrauensgrundsatz. Ich KANN mich nicht gegen alle Risiken schützen und muss eben darauf vertrauen, dass der "andere" auf seiner Spur bleibt, eine rote Ampel als Aufforderung zum Halten sieht oder seine Ehekrise auf der Autobahn nicht an mir auslässt (sicher, da gibt es Gegenbeispiele).
    Nun, zum Thema, ich wohne in einer Großstadt, hätte (und würde ich, inzwischen habe ich den Führerschein seit etwa 4 Monaten) an jedem Stopschild/jeder Vorfahrtsstraße warten bis von rechts keiner mehr käme, so würde man mich irgendwann abschleppen oder vom Hintermann ermordet werden. Denn an gut befahrenen Straßen kommt hier IMMER einer von rechts, da muss man die vermeintliche Lücke, die links entsteht einfach nutzen...und nebenbei hab ich das in der Fahrschule auch so gelernt.
    Oder ist deine Argumentation nur auf wirklich anfängliche Anfänger gepolt? (Fahranfänger bin ich auch, Abbiegen hab ich aber gelernt und dass das andere Auto schlaglochbedingt z.B. aus seiner Spur hüpft, ist mir auch noch nicht passiert....ich rechne ja auch nicht damit, dass Passanten mit Kühlschränken werfen oder ein Meteorit auf eine Ampel fällt)

    Bitte klär mich auf
    lg
    Ronja
  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen
    Autor
      Ronja92
      schrieb am Dienstag, 10. August 2010
    Text
    ....tut mir leid, sollte kein neues Thema werden :(

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen
    Autor
      Manfred Gehmlich
      schrieb am Dienstag, 10. August 2010
    Text
    (bist du Fahrlehrer oder so?!),
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Ich bin Berufskraftfahrer, Lehrmeister für Berufskraftfahrer und seit 1990 selbst. Fahrlehrer.
    ----------------------------------------------------------------------------

    >Nun, zum Thema, ich wohne in einer Großstadt, hätte (und würde ich, inzwischen habe ich den Führerschein seit etwa 4 Monaten) an jedem Stopschild/jeder Vorfahrtsstraße warten bis von rechts keiner mehr käme, so würde man mich irgendwann abschleppen oder vom Hintermann ermordet werden.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Kommt auf einen Versuch an. Okay, in einer Großstadt kann man eventuell nicht warten bis keiner mehr kommt. Aber, er muß so weit weg sein, dass absolut nichts passieren kann. Mache es doch wie Du willst, Du mußt für Dein Tun gerade stehen und die Verantwortung dafür übernehmen falls etwas passiert.
    Außerdem bist Du hier in einem Forum Namens: FAHRSCHULE.DE
    -----------------------------------------------------------------------------
    nebenbei hab ich das in der Fahrschule auch so gelernt.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Ich kenne Deinen Fahrlehrer nicht. Jeder fährt und lehrt es ein wenig anders. Ich habe hier auch viel gelesen, was Fahrlehrer so alles anstellen. Außerdem gibt es immer drei Meinungen:
    1. meine Meinung,
    2. deine Meinung und
    3. die richtige Meinung.
    Ich gehe nicht davon aus, dass nur ich die richtige Meinung habe und alles richtig mache.
    ----------------------------------------------------------------------------
    dass das andere Auto schlaglochbedingt z.B. aus seiner Spur hüpft, ist mir auch noch nicht passiert..
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
    Dir ist in Deinen paar Wochen noch gar nichts passiert im Vergleich zu meinen Erfahrungen. Ich fahre seit 1966 ununterbrochen Auto und Motorrad. Und das täglich. Davon 20 Jahre als Lkw-Fahrer auch im Fernverkehr. Auch 10 Jahre als Taxifahrer Erfahrungen gesammelt und Dinge gesehen, die Du noch nicht einmal ahnst.
    ----------------------------------------------------------------------------------

    ..ich rechne ja auch nicht damit, dass Passanten mit Kühlschränken werfen oder ein Meteorit auf eine Ampel fällt)
    >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Sehr treffende Beispiele. Dagegen kann ich natürlich nicht argumentieren.
    Trotzdem wünsche ich eine gebühren- und knitterfreie Fahrt.
    Gruß Manfred

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen
    Autor
      Ronja92
      schrieb am Dienstag, 10. August 2010
    Text
    > (bist du Fahrlehrer oder so?!),
    >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    >Ich bin Berufskraftfahrer, Lehrmeister für Berufskraftfahrer und seit 1990 selbst. Fahrlehrer.
    >----------------------------------------------------------------------------
    >
    >>Nun, zum Thema, ich wohne in einer Großstadt, hätte (und würde ich, inzwischen habe ich den Führerschein seit etwa 4 Monaten) an jedem Stopschild/jeder Vorfahrtsstraße warten bis von rechts keiner mehr käme, so würde man mich irgendwann abschleppen oder vom Hintermann ermordet werden.
    >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    >Kommt auf einen Versuch an. Okay, in einer Großstadt kann man eventuell nicht warten bis keiner mehr kommt. Aber, er muß so weit weg sein, dass absolut nichts passieren kann. Mache es doch wie Du willst, Du mußt für Dein Tun gerade stehen und die Verantwortung dafür übernehmen falls etwas passiert.
    >Außerdem bist Du hier in einem Forum Namens: FAHRSCHULE.DE
    >-----------------------------------------------------------------------------
    > nebenbei hab ich das in der Fahrschule auch so gelernt.
    >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    >Ich kenne Deinen Fahrlehrer nicht. Jeder fährt und lehrt es ein wenig anders. Ich habe hier auch viel gelesen, was Fahrlehrer so alles anstellen. Außerdem gibt es immer drei Meinungen:
    >1. meine Meinung,
    >2. deine Meinung und
    >3. die richtige Meinung.
    >Ich gehe nicht davon aus, dass nur ich die richtige Meinung habe und alles richtig mache.
    >----------------------------------------------------------------------------
    > dass das andere Auto schlaglochbedingt z.B. aus seiner Spur hüpft, ist mir auch noch nicht passiert..
    >- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
    >Dir ist in Deinen paar Wochen noch gar nichts passiert im Vergleich zu meinen Erfahrungen. Ich fahre seit 1966 ununterbrochen Auto und Motorrad. Und das täglich. Davon 20 Jahre als Lkw-Fahrer auch im Fernverkehr. Auch 10 Jahre als Taxifahrer Erfahrungen gesammelt und Dinge gesehen, die Du noch nicht einmal ahnst.
    >----------------------------------------------------------------------------------
    >
    >..ich rechne ja auch nicht damit, dass Passanten mit Kühlschränken werfen oder ein Meteorit auf eine Ampel fällt)
    >>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    >Sehr treffende Beispiele. Dagegen kann ich natürlich nicht argumentieren.
    >Trotzdem wünsche ich eine gebühren- und knitterfreie Fahrt.
    >Gruß Manfred


    Ok, du hast Recht, die Beispiele waren schlecht gewählt, das sie überzogen sind hab ich schon irgendwie gemerkt....^^ Nur interessiert mich auch für die rechtliche Grundlage. Wie die Seite hier heißt, dass ich wenig Erfahrung im Straßenverkehr habe und egal in welchem Bereich für mein Tun verantwortlich bin (ich bin 18- wobei hey in Deutschland gilt ja selbst für 23jährige noch das Jugendstrafgesetz, aber das ist eine andere Sache...)-das wusste ich schon vorher. Nur in wie fern ist es wirklich verboten rechts abzubiegen wenn von rechts jemand kommt (deine Risiken mit inbegriffen und einsichtig, dass solches Ereignis/Ereignisse wahrscheinlicher passieren als Raumschifflandungen auf Beschleunigungsspuren)? Wenn du von FL redest, die etwas "anstellen" und dass man für sein Tun gerade stehen muss, dann frage ich mich natürlich ob ich etwas Strafbares tue (wie über rote Ampeln fahren) wenn ich rechts abbiege. Vielleicht hab ich ja in der Theorie (und Praxis!) gepennt, mein FL hat Quatsch mit seinem Vertrauensdings erzählt und ich werde demnächst wegen unrechtmäßigen Abbiegens angehalten? (das klingt jetzt wieder überspitzt, ich mein das aber durchaus ernst und würde mich über Antwort freuen)
    Übrigens: Natürlich ist nicht jede Kreuzung hier so befahren, dass sich keine "beidseitige" Lücke bieten würd

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen
    Autor
      Manfred Gehmlich
      schrieb am Dienstag, 10. August 2010
    Text
    Hallo Ronja 92,
    als erstes möchte ich Dich bitten bei neuen Beiträgen nicht noch einmal alles vorherige zu senden. Mache es so wie ich:
    was ich nicht noch einmal brauche unterlegen oder markieren und entfernen. Sonst werden die Beiträge zu lang.
    Zu Deinem Beitrag.
    Das mit dem Vertauensgrundsatz hast Du falsch verstanden oder wendest es falsch an. Das gibt es schon, aber nicht so wie Du ihn anwendest. Das wäre eventuell mal ein extra Thema.
    Wegen "unrechtmäßigen Abbiegen" wird Dich niemand belangen, solange nichts passiert.
    Aber die Fahrschüler haben einen Prüfer hinten im Auto sitzen, der darauf achtet. Und wenn diese Fahrschüler auf Deinen Rat hören, fallen sie bereits durch die Prüfung wenn sie das TÜV-Gelände nach rechts verlassen. Warum, glaubst Du, gibt es genau dazu eine Prüfungsfrage in der Theorie ?
    Die rechtliche Grundlage ist, dass Dein VZ heißt: den Benutzern der Vorfahrtsstraße Vorfahrt gewähren. Und die Vorfahrt erstreckt sich nach beiden Seiten und über die gesamte Fahrbahnbreite.
    Das in der Praxis vieles verkehrt gemacht wird, brauchst Du mir nicht zu sagen. Das sehe ich täglich.
    Ich verdiene aber auch gutes Geld an denen, die Punkte abbauen müssen oder eine MPU machen müssen oder ihren Führerschein gern wiederhaben möchten oder als Fahranfänger die Probezeit nicht bestanden haben und ein Aufbauseminar machen müssen.
    Das meinte ich damit, dass Du verantwortlich bist und die Konsequenzen tragen mußt.
    Dass dann eventuell noch Bußgeld zu bezahlen ist und Deine Versicherung hochstuft sind weitere Kosten für Dich, an denen ich aber leider nichts verdiene.
    Gruß Manfred

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 kurze Fragen
    Autor
      Ronja92
      schrieb am Dienstag, 10. August 2010
    Text
    Jetzt kürzer, tut mir leid, da hatte ich nicht drauf geachtet.
    Gut, dann verstehe ich glaub ich worauf du hinaus willst. Bin nur jetzt etwas verunsichert wie ich in Zukunft rechts abbiegen soll und werde. Will nicht unbedingt in der Probezeit (später auch nicht aber jetzt schon gar nicht) Punkte sammeln oder gar den Führerschein verlieren, weil ich es nicht schaffe, meinem Gegenverkehr Vorfahrt einzuräumen. Naja, eigentlich soll man ja lieber auf Sicherheit achten, sollen die hinter einem doch hupen, dann warte ich eben auf meine Lücke. *_*
    Danke für die Aufklärung (und dass obwohl du an solchen Dingen Geld verdienst ;))

    Auf den Beitrag antworten


Lernen Sie mit dem Online-Lernsystem ab 5,99 € online und mobil für die Theorieprüfung!
Hier klicken!
Fahrschule.de Führerschein 2024 Logo

Fahrschule.de 2024

Theorie-App für alle
Führerscheinklassen.

Laden im Apple App Store Logo
Jetzt bei Google Play laden Logo
Fahrschule.de Führerschein Lite Logo

Fahrschule.de Lite

Die kostenlose
Testversion der App
Fahrschule.de 2024

Laden im Apple App Store Logo
Jetzt bei Google Play laden Logo