2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

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Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  bienchenhonig

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

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>Hi,
>ich habe wiedermal einpaar Fragen :)
>So, nun kommen wir zu den Fragen:
>
>1. Schulterblick
>a)Angenommen ich fahre auf der Autobahn/Schnellstraße (ist das ja fast das gleiche) auf dem rechten Streifen (dem langsameren), und will dann auf den linken Fahrstreifen wechseln, dann muss ich die Spiegel beobachten und blinken, muss ich da denn auch einen Schulterblick machen?
>b)Oder wenn ich jemanden überholt habe und wieder in den rechten Streifen (langsameren) einordnen will, dann muss ich ja die Spiegel beobachten und blinken, wie siehts hier mit dem Schulterblick aus?
>
>
>2. Abstand:
>a)Wie groß muss der Abstand in der STADT sein zu meinem Vordermann?
>b)Wie groß muss der Abstand auf der AUTOBAHN/SCHELLSTRAßE sein zu meinem Vordermann?

Also schulterblick auf jede fall immer. kann ja zb sein,dass du ein LKW überholst vor ihm einscheren willst,dort aber noch ein motorrad fahrer ist, er vllt dann noch im totenwinkel ist und du ihn nicht siehst weil du nur in die spiegel guggst!

zum abstand weiß ich es nicht genau.aber ich glaube auch in der stadt ist es. die hälfte der gefahrenen geschwindigkeit muss der abstand sein. bin mir aber nicht sicher!

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Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

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  VW_Foxi

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

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Der Fragebogen bzw. die STvo sagt, dass außerorts ein Zwei-Sekunden- bzw. halber-Tacho-Abstand ausreichend ist. Innerorts ist ein kleinerer Abstand (ca.15m) als ausreichend eingestuft.

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Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Jina

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

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Noch zum Schulterblick, der sollte auf jedenfall erfolgen...allerdings wird er ab einer gewissen Geschwindigkeit (ich glaube ca. 80), durch einen Seitenblick ersetzt.

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Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  kk145

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

Text

>Der Fragebogen bzw. die STvo sagt, dass außerorts ein Zwei-Sekunden- bzw. halber-Tacho-Abstand ausreichend ist. Innerorts ist ein kleinerer Abstand (ca.15m) als ausreichend eingestuft.

Richtig, so stehts im Fragebogen. Der Abstand innerorts ist aber bei 50 km/h an der absoluten Untergrenze. Weniger sollte es wirklich nicht sein, mehr schadet auch nicht.

Wichtig: Diese Regeln gelten für trockene, griffige Straßen. Bei Regen, Schnee, Kopfsteinpflaster, ... ist der Abstand zu verdoppeln.

Falls du Schwierigkeiten hast, die Abstände richtig einzuschätzen: Leitpfosten haben einen Abstand von 50 m, ein parkendes Auto samt seiner Parklücke ist etwa 5 m lang.

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Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  -domi-

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

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Also nochmal zusammengefasst:
-Schulterblick ist immer erforderlich, außer wenn ich schneller als 80 fahre, dann reicht ein Seitenblick.
-Innerhalb geschlossener Ortschaften sollte ich ca 15-20m Abstand halten.
-Außerhalb geschlossener Ortschaften Halber Tachostand.

Und bei der Autobahn/Schnellstraße, reicht da ein Leitpfosten Abstand?

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Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

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  burzelmann

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

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Hier kannst du dir es einfach berechnen:
http://galaxytec.net/webprojekte/senseless/street_calc/index.php
Hab ich mir mal irgendwann für Spass programmiert.

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Re: Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  kk145

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

Text

>Also nochmal zusammengefasst:
>-Schulterblick ist immer erforderlich, außer wenn ich schneller als 80 fahre, dann reicht ein Seitenblick.

Vergiss das mit dem Seitenblick, vor allem in der Prüfung, und mach einen richtigen Schulterblick.

>-Innerhalb geschlossener Ortschaften sollte ich ca 15-20m Abstand halten.

Mindestens, ja.

>-Außerhalb geschlossener Ortschaften Halber Tachostand.

Ja.

>Und bei der Autobahn/Schnellstraße, reicht da ein Leitpfosten Abstand?

Wenn du 100 km/h fährst: Ja.
Wenn es dabei regnet: Nein.
Wenn du 130-140 km/h fährst: Nein.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Jina

  schrieb am Mittwoch, 14. Oktober 2009

Text

>>Also nochmal zusammengefasst:
>>-Schulterblick ist immer erforderlich, außer wenn ich schneller als 80 fahre, dann reicht ein Seitenblick.
>Vergiss das mit dem Seitenblick, vor allem in der Prüfung, und mach einen richtigen Schulterblick.
Warum...? In meinem Lehrbuch für die Klasse B steht zu Atobahneinfahrt...
"Ist eine ausreichende Lücke durch Spiegelbeobachtung erkennbar, wird mit einem SEITENBLICK nach links der 'tote Winkel' überprüft."
Mein Fahrlehrer hat in den Theoriestunden und beim fahren immer gesagt, das ab einer gewissen Geschwindigkeit ein Schulterblick nicht mehr nötig ist...da eventuelle Autos, Motorräder etc. die neben einem fahren, so schnell vorbeifahren das ein Seitenblick ausreicht. Mir passiert es häufig, das ich bei der Autobahnfahrt einen Schulterblick mache und mein Fahrlehrer sagt jedes mal, das ich nur einen Seitenblick machen soll.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  kk145

  schrieb am Donnerstag, 15. Oktober 2009

Text

>Warum...? In meinem Lehrbuch für die Klasse B steht zu Atobahneinfahrt...
>"Ist eine ausreichende Lücke durch Spiegelbeobachtung erkennbar, wird mit einem SEITENBLICK nach links der 'tote Winkel' überprüft."

Wie man das Ding nennt ist ziemlich egal. Hier ist es aber genau richtig formuliert: Der tote Winkel muss überprüft werden - vollständig! Das Ergebnis zählt. Wie weit du dazu deinen Kopf drehen musst, kannst du selbst entscheiden.

In der Prüfung muss dir aber klar sein, dass der Prüfer von hinten nur deine Kopfbewegung sehen kann. Wenn du den Kopf nur wenig drehst, kann dir das schnell als mangelnde Verkehrsbeobachtung ausgelegt werden.

>Mein Fahrlehrer hat in den Theoriestunden und beim fahren immer gesagt, das ab einer gewissen Geschwindigkeit ein Schulterblick nicht mehr nötig ist...da eventuelle Autos, Motorräder etc. die neben einem fahren, so schnell vorbeifahren das ein Seitenblick ausreicht.

Wenn ich sowas höre, kommt mir der Mageninhalt hoch. Wie man als FL so einen Sch*** erzählen kann, wird mir auf ewig ein Rätsel bleiben.

Genau diese Einstellung ("neben mir KANN gar niemand sein") führt auf Autobahnen regelmäßig zu wirklich üblen Unfällen. Typische Aussage vom Unfallverursacher: "Ich weiß auch nicht woher der plötzlich gekommen ist." Bei den ganz Schlauen dann noch: "Der war bestimmt viel zu schnell!"

Dabei ist der andere einfach nur eine Zeit lang ohne Differenzgeschwindigkeit im toten Winkel gefahren. Gute Fahrer vermeiden diese Situation nach Kräften, Motorradfahrer ohne Suizidabsichten auch. Trotzdem passiert es täglich.

Lass den Unsinn!

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Tigerlilli

  schrieb am Donnerstag, 15. Oktober 2009

Text

>>Warum...? In meinem Lehrbuch für die Klasse B steht zu Atobahneinfahrt...
>>"Ist eine ausreichende Lücke durch Spiegelbeobachtung erkennbar, wird mit einem SEITENBLICK nach links der 'tote Winkel' überprüft."
>
>Wie man das Ding nennt ist ziemlich egal. Hier ist es aber genau richtig formuliert: Der tote Winkel muss überprüft werden - vollständig! Das Ergebnis zählt. Wie weit du dazu deinen Kopf drehen musst, kannst du selbst entscheiden.
>
>In der Prüfung muss dir aber klar sein, dass der Prüfer von hinten nur deine Kopfbewegung sehen kann. Wenn du den Kopf nur wenig drehst, kann dir das schnell als mangelnde Verkehrsbeobachtung ausgelegt werden.
>
>>Mein Fahrlehrer hat in den Theoriestunden und beim fahren immer gesagt, das ab einer gewissen Geschwindigkeit ein Schulterblick nicht mehr nötig ist...da eventuelle Autos, Motorräder etc. die neben einem fahren, so schnell vorbeifahren das ein Seitenblick ausreicht.
>
>Wenn ich sowas höre, kommt mir der Mageninhalt hoch. Wie man als FL so einen Sch*** erzählen kann, wird mir auf ewig ein Rätsel bleiben.
>
>Genau diese Einstellung ("neben mir KANN gar niemand sein") führt auf Autobahnen regelmäßig zu wirklich üblen Unfällen. Typische Aussage vom Unfallverursacher: "Ich weiß auch nicht woher der plötzlich gekommen ist." Bei den ganz Schlauen dann noch: "Der war bestimmt viel zu schnell!"
>
>Dabei ist der andere einfach nur eine Zeit lang ohne Differenzgeschwindigkeit im toten Winkel gefahren. Gute Fahrer vermeiden diese Situation nach Kräften, Motorradfahrer ohne Suizidabsichten auch. Trotzdem passiert es täglich.
>
>Lass den Unsinn!




Hallo Leute,

es kommt nicht auf die Geschwindigkeit an, ob
ein Schulterblick oder ein Seitenblick gefordert ist!!!! Vielmehr gilt folgendes:
Beim ABBIEGEN den SCHULTERBLICK ( egal ob rechts oder links )
Beim FAHRSTREIFENWECHSEL den SEITENBLICK ( egal ob nach rechts oder links und egal welche Geschwindigkeit !!! )
Natürlich bei beiden Fahrmanövern zuerst den jeweiligen Außenspiegel, ist ja klar.

mfG
Lilli

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Wolfe(FL)

  schrieb am Donnerstag, 15. Oktober 2009

Text

Hi Lilli,


>ein Schulterblick oder ein Seitenblick gefordert

Bist du mal so lieb und versuchst mir in einfachen Worten den Unterschied zu erklären?

Wolfe

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Tigerlilli

  schrieb am Donnerstag, 15. Oktober 2009

Text

>Hi Lilli,
>
>
>>ein Schulterblick oder ein Seitenblick gefordert
>
>Bist du mal so lieb und versuchst mir in einfachen Worten den Unterschied zu erklären?
>
>Wolfe

Hi Wolfe

bei einem Seitenblick wird der Kopf nur um 90 Grad in die jeweilige Richtung gedreht, dies reicht aus ,um die Seite Deines Fahrzeuges abzusichern.

beim Schulterblick wird nach Radfahrern oder anderen Verkehrsteilnehmern von hinten Ausschau gehalten, also der Kopf über die Schulter nach hinten gedreht. Da man dabei aber das Lenkrad um wenige cm mitnimmt, ist so etwas nur beim Stehen oder ganz langsamen Fahren ok, niemals aber beim Fahrstreifenwechsel, wo man seine Geschwindigkeiten ja möglichst nicht verringern sollte!

Lg
Lilli

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2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Wolfe(FL)

  schrieb am Donnerstag, 15. Oktober 2009

Text

Hi Lilli,

dann werd ich wohl nach 18 Jahren meine Ausbildung überdenken müssen :-)

Weil:

a) mach ich die Unterscheidung nicht
b) wie du ja sagtest wird vorher der entsprechende Außenspiegel benutzt, in dem ich sehe, was von hinten ankommt.

Also lassen wir die Diskussion und die Begriffe.

Ob du das Teil Schulterblick, Seitenblick oder sonstwie nennt, Spiegel und Blick in den toten Winkel sind einfach Pflicht, egal bei welchem Tempo.

Da werden wir uns hoffentlich einig sein

Wolfe

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Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Tigerlilli

  schrieb am Samstag, 17. Oktober 2009

Text

>Hi Lilli,
>
>dann werd ich wohl nach 18 Jahren meine Ausbildung überdenken müssen :-)
>
>Weil:
>
>a) mach ich die Unterscheidung nicht
>b) wie du ja sagtest wird vorher der entsprechende Außenspiegel benutzt, in dem ich sehe, was von hinten ankommt.
>
>Also lassen wir die Diskussion und die Begriffe.
>
>Ob du das Teil Schulterblick, Seitenblick oder sonstwie nennt, Spiegel und Blick in den toten Winkel sind einfach Pflicht, egal bei welchem Tempo.
>
>Da werden wir uns hoffentlich einig sein
>
>Wolfe

Na da kannst Du Gift drauf nehmen, daß wir uns da einig sind. Meine Argumentation dient eigentlich nur dem Zweck, belehrungsresistente Gymnasiasten
von der Wichtigkeit und dem Sinn gewisser körperlichen Bewegungen während des Autofahrens zu überzeugen......
.... und es klappt so ganz gut :D
Aber ich dachte mir schon, daß Du Kollege bist.
Welche Klassen schulst Du denn?
Bin nicht neugierig, interessiert mich nur... ;D

mfG
Lilli

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Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Wolfe(FL)

  schrieb am Samstag, 17. Oktober 2009

Text

Gugu,

>Bin nicht neugierig, interessiert mich nur... ;D

Soso,
dürfen darf ich alles, schule zur Zeit aber nur A und B mit Schwerpunkt A.
Rest bieten wir nicht an.

>mfG
>Lilli

Grüßlis
Wolfe

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Re: Re: Re: 2 Fragen (Schulterblick und Abstand)

Autor

  Tigerlilli

  schrieb am Montag, 19. Oktober 2009

Text

>Gugu,
>ist wohl Schwaben-Ländle. . . ? :D
>>Bin nicht neugierig, interessiert mich nur... ;D
>
>Soso,
>dürfen darf ich alles, schule zur Zeit aber nur A und B mit Schwerpunkt A.
>Rest bieten wir nicht an.
> alles klar.Wünsch Dir eine erfolgreiche Woche
>>Grüßlis zurück
>>Lilli
>
>Grüßlis
>Wolfe

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